Naja, sooooo groß war der Rückstand Schmitts nun auch nicht. Ich meine, 5,5 m in beiden Sprüngen, das geht schon.

Dany69 schrieb:

...und gestern wurde schmitt erneut starker vierter mit zwei gleich guten sprüngen von denen der zweite gar der bessere war allerdings ist komsicherweise immer der abstand nach vorn auf podest für meinen geschmack zu groß!!

ich hab ja auch nicht behauptet,daß es immer der zweite ist.ich hatte geschrieben,daß er es nicht schafft zwei gleichwertige sprünge runter zubringen.einer ist fast immer wesentlich schlechter.die konstanz fehlt ihn bei beiden sprünge.

Und genau aus diesem Grund ist er auch kein Siegspringer im Moment, sondern eben ein Anwärter auf die Plätze 3-6. Ob er jemals wieder ein Siegspringer wird? Man weiß es nicht! Aber im Moment ist er nun einmal der Beste, den wir haben (was schon erheblich mehr ist als es in den letzten Jahren der Fall war!!!!). Siege traue ich den gestandenen Springern wie Schmitt, Uhrmann, Hocke, Späth und Neumayer Stand heute nicht mehr zu. Daher müssen wir unsere Jugend jetzt heran führen. Da die Jugendarbeit aber über Jahre hinweg quasi nicht vorhanden war, dauert das eben!!

Das war dann wohl leider ein absolut enttäuschendes Ende der Team-Tour für unsere Deutschen. WM-Generalprobe völlig verpatzt würde ich das nennen. Ein Rückstand auf Finnland, das geht ja wohl mal gar nicht, genauso wie der 6. Platz mit dem Team!!!

Nunja die tour will ich nicht überbewerten zumal die deutschen etliches pech gahabt haben, also windmäßig, österreich bleibt trotzdem das maß der dinge!!

Schmitt im verlaufe drei oder viermal mit absolut unwürdigen bedingungen, aber WM ist WM da gehts bei Null los und die erwartunsghaltung na ihn wäre für mich die Top 6 zu erreichen!!

Als team werden wir schwer zu kämpfen haben, eine medaille zu erreichen, die Finnen sind wieder stärker und auch die Norweger, wenn nicht nicht alles passt und wir auf nicht einen gesunden uhrmann bauen können seh ich die chancen dahin

Richtig, die Bedingungen waren nicht immer fair und wir und die Österreicher hatten darunter auch ziemlich zu leiden. Und sicher hatte Schmitt auch mehrfach Pech, sowohl an diesem als auch am letzten Wochenende, dennoch sehe ich das Problem ein wenig anders: Skispringen ist nun mal eine Sportart, wo der Kopf extrem wichtig ist. Und die ergebnisse der Team-Tour gerade mit den Benachteiligungen der Jury können einem Springer natürlich durchaus einen kleinen psychologischen Knacks versetzen. Und dann ist es in dieser engen Konkurrenz (sieht man mal von den 2 da ganz vorn ab) ganz schnell vorbei.

Ich sehe unsere Medaillenchancen generell als sehr gering an. Im Team hast du es schon angesprochen, da denke ich, dass wir es vllt. schaffen, das ganze eng zu gestalten, am Ende aber dennoch nur 4. werden. Und Schmitt? Nun ja, er ist in der Lage auf das Podest zu springen, aber eben nur an einem richtig guten Tag. Und ob er den dann erwischt? Man weißt es nicht!!

so nachdem die saison fast um ist will ich mich auch nochmal zu wort melden.
unterm strich muss man mal festhalten das es mit schmitt doch deutlich aufwärts ging und silber im einzelsprigen (auch wenns nur einen sprung gab) das ganze jahr auch nochmal bestätigt.
alles in allem würde ich aber sagen dass sich das team zum vorjahr aber noch deutlich verschlechtert hat und was sich am mannschaftsergebnis auch wiederspiegelt. für mich ist es eine mittlere katastrophe so sang und klanglos auzuscheiden. sicher gabs auch die ein oder andere verletzung die den ein oder anderen auch zurück warf, aber das allein darf keine begründung sein für das gestrige debakel.

zudem bleibt festzuhalten das wir nicht im ansatz einen zweiten anzug haben. fällt einer aus gehen die lichter vor chancenlosigkeit kläglich mit hängenden fahnen aus.

Muss man im großen und ganzen unterschreiben, allerdings hatte ich für das mannschafts springen schon deutlich mehr erwartet, da ich es jedoch nicht sehen konnte, bin ich hilflos was zu schreiben, und weiss gar net wer wie wo und vorallem warum!!

Die größte aufgabe des teams um den Trainer ist es nach wie vor junge unverbrauchte springer an die weltspitze zu führen das gelang wie in den jahren davor nur höcht bedingt um es freundlich auszudrücken!!

Nun, das Springen am letzten We hielt dann auch für Schmitt mal wieder eine shclechte Überraschung parat, mit nem kleinen Hüpfer im zweiten Durchgang wurde er noch nach hinten durchgereicht und belegte am Ende Platz 14, womit er leider immer noch bester Deutscher war. Neumayer und Hocke folgten auf den Plätzen 19 und 20, Bodmer wurde 27., der Rest schied bereits in Durchgang 1 aus.

Schmitt wird die Saison wohl auf dem 4.-7. Weltcup-Platz beenden. Was die Teamleistung angeht, muss ich aber leider JP recht geben. Es stellt sich natürlich auch die Frage nach den Gründen. Neumayer war diese Saison außer Form, bei Uhrmann, lag es wirklich an seiner Verletzung damals? Man weiß es nicht. Ansonsten fiel ja die größte Hoffnung des Sommers mit Späth schon vor der Saison verletzungsbedingt aus. Hocke war schon ganz weg und ist wieder ein klein wenig näher heran gekommen, aber immer noch weit zurück im Gesamtklassement. Die Jugend? Da kam in den vergangenen Jahren ja absolut nichts nach, daher ist der status quo immerhin schon mal ein Fortschritt. Sicher wird es aber noch Zeit brauchen, bis da wieder ein Podest-Springer nachkommt. Alles in allem nach der Rohwein'schen Leidenszeit kein allzu schlechtes Auftaktjahr für Schuster, allerdings hat er noch mehr als genug Arbeit vor sich!!

Die saison ist um und zeit auc beim skispringen ein fazit zu ziehen, fang ich doch mal mit dem gesamt sechsten des weltcups schmitt an, schade das er im fleigen die form nicht recht halten konnte denn sonst wäre auch ein vierter rang drin gewesen, aber nungut die leistungen konstant auf hohem niveau und endlich mal wieder dauerhaft in der spitze, damit sollten wir zufrieden sein.

dahinter allerdinsg tun sich wleten im deustchen lager auf, Uhrmann nochimmer nicht bei alten leistunsgniveau von 2007 und zudem oft mit verletzungs und krankheitssorgen in diesem winter, da muss auch mal wieder ein wenig mehr kommen.
Bei neumayer lässt sich selbiges feststellen, ein paar ausreisser nach oben aber ansonsten auch nur grober durchschnitt.

Dann kommt die nummer vier aus deutschland und das war hocke aber als 32. im Weltcups zwar etwas stabiler als in den jahren davor, aber noch weit und viel zu weit entfernt von dem was er leisten könnte.

Von den jungen hat sich noch nicht einer langfristig aufdränegen können, was das größte manko des deutschen teams darstellt, Schoft hat mir bis zur Tournee gut gefallen aber dann...
Freund und Wank ansich waren wirklich ne ecke zu schwach!!
Darin seh ich die grundaufgabe des trainerstabdes da was zu entwicklen, damit wir auch mal einen neuen schmitt sehn können, ansonsten sind wir drauf angewiesen, das schmitt als Harada oder Kasai oder Okabe endet!!

Da wir ja nun in großen Schritten auf den Saisonstart zugehen, hier die Termine:

Skispringen Terminkalender 2009/10
27.11.2009 Kuusamo (FIN) HS 142 Teamspringen
28.11.2009 Kuusamo (FIN) HS 142 Einzelspringen
05.12.2009 Trondheim (NOR) HS 140 Einzelspringen
06.12.2009 Trondheim (NOR) HS 140 Einzelspringen
12.12.2009 Harrachov (CZE) HS 142 Einzelspringen
13.12.2009 Harrachov (CZE) HS 142 Einzelspringen
19.12.2009 Engelberg (SUI) HS 137 Einzelspringen
20.12.2009 Engelberg (SUI) HS 137 Einzelspringen

Vierschanzen-Tournee
29.12.2009 Oberstdorf (GER) HS 137 Einzelspringen
01.01.2010 Garmisch-Partenkirchen (GER) HS 140 Einzelspringen
03.01.2010 Innsbruck (AUT) HS 130 Einzelspringen
06.01.2010 Bischofshofen (AUT) HS 140 Einzelspringen

09.01.2010 Bad Mitterndorf (AUT) HS 200 Skifliegen
10.01.2010 Bad Mitterndorf (AUT) HS 200 Skifliegen
16.01.2010 Sapporo (JPN) HS 134 Einzelspringen
17.01.2010 Sapporo (JPN) HS 134 Einzelspringen
22.01.2010 Zakopane (POL) HS 134 Einzelspringen
23.01.2010 Zakopane (POL) HS 134 Einzelspringen
30.01.2010 Oberstdorf (GER) HS 213 Team Skifliegen
31.01.2010 Oberstdorf (GER) HS 213 Skifliegen
03.02.2010 Klingenthal HS 140 Einzelspringen
06.02.2010 Willingen (GER) HS 145 Einzelspringen
07.02.2010 Willingen (GER) HS 145 Teamspringen



Olympische Spiele
13.02.2010 Whistler (CAN) HS 95 Einzelspringen Normalschanze
20.02.2010 Whistler (CAN) HS 140 Einzelspringen
22.02.2010 Whistler (CAN) HS 140 Teamspringen

06.03.2010 Lahti (FIN) HS 130 Teamspringen
07.03.2010 Lahti (FIN) HS 130 Einzelspringen
09.03.2010 Kuopio (FIN) HS 127 Einzelspringen
12.03.2010 Lillehammer (NOR) HS 138 Einzelspringen
14.03.2010 Oslo (NOR) HS 134 Einzelspringen

Erster Erfolg in diesem jahr nach langer durststrecke:

1 Österreich 1113,6
2 Deutschland 1099,2
3 Finnland 1058,0
4 Russland 981,4
5 Polen 978,7
6 Schweiz 961,4
7 Norwegen 956,9
8 Japan 950,2
9 Slowenien

Hätte ich so nicht erwartet schade nur das Schmitt den Sieg nicht festhalten konnte aber letztlich ist das nur ein springen von vielen gewesen, wenn es auch hoffnungsfroh stimmt und vorallem di leistung von Bodmer hervorzuheben ist!!

Weiter so.

Jo, also dass Schmitt es letztendlich vergeigt hat, ist zwar ungut, aber lassen wir mal die Kirche im Dorf, Platz 2 ist schon super für den Anfang. Vor allen nach den letzten Jahren!! Und was ist denn mit Bodmer los? Kommt jetzt tatsächlich mal wieder was aus der Jugend nach?? Zu hoffen wäre es ja, schließlich sind die Springer, die im letzten Winter noch halbwegs überzeugen konnten, alle net mehr die jüngsten!!

Wahnsinn!!!! 4 Springer unter den besten 15, 2 unter den Top 4, Uhrmann, der an die Form alter Tage anknüpft, Bodmer, ein Junger, der grad die Weltspitze aufmischt, der Start in den Winter war ja mehr als nur gelungen!!

Ich hoffe, Bodmer kann die Leistungen annähernd bestätigen und entwickelt sich weiterhin in diese Richtung, dann haben wir vielleicht endlich mal wieder einen jungen Springer, der vorn mitmischen kann, was ja in Anbetracht des Alters der anderen auch sehr wichtig ist!!

NYD schrieb:

Wahnsinn!!!! 4 Springer unter den besten 15, 2 unter den Top 4, Uhrmann, der an die Form alter Tage anknüpft, Bodmer, ein Junger, der grad die Weltspitze aufmischt, der Start in den Winter war ja mehr als nur gelungen!!

Ich hoffe, Bodmer kann die Leistungen annähernd bestätigen und entwickelt sich weiterhin in diese Richtung, dann haben wir vielleicht endlich mal wieder einen jungen Springer, der vorn mitmischen kann, was ja in Anbetracht des Alters der anderen auch sehr wichtig ist!!

was mir angst macht ist die frage,ob sie diese leistung auch bis zu olympia kompensieren können.
bei bodmer sehe ich viel potenzial ,er ist unbekümmert und springt einfach drauf los.
aber wie sieht es bei den anderen aus ,wenn mal 3-4 schlechte sprünge hintereinander kommen.

Das ist ne gute Frage. Aber da hab ich noch ein Interview von Schuster aus der vergangenen Woche im Hinterkopf, da gab er zu Protokoll, dass die Vorbereitung darauf ausgelegt wäre, dass man zur 4-Schanzen-Tournee in Topform ist. das mit dem Hintergrund, dass Skispringen eine Sportart ist, wo man Selbstbewusstsein und damit auch vor Olympia gute Ergebnisse braucht. Von daher mache ich mir da keine Gedanken, wenn die schlechten Sprünge innerhalb der nächsten Wochen kommen. Nur, wenn das nach der Torunee passiert, könnte es kritisch werden. Schmitt sagt selbst, er ist noch net richtig in Form, Bodmer schafft es hoffentlich, diese Leistungen vom We zu wiederholen, Uhrmann scheint wieder da, Neumayer war auch net soooo schlecht. Späth ist auch noch da, momentan zwar außer Form, aber nach der schweren Verletzung sollte man ihm auch noch etwas Zeit geben!

Ein guter Auftakt ganz ohne frage, aber man muss acht geben, dass ein bodmer nicht zum neuen könig gemacht wird und das nach einem WE, ich hoffe sehr es geht weiter voran und wird noch besser was die mannschafts-gesamtleistung angeht.

Ergebnis auch hier nochmal im überblick:

1 Björn Einar Romören 299,8
2 Pascal Bodmer 290,7
3 Wolfgang Loitzl 290,4
4 Michael Uhrmann 289,4
5 Anders Jacobsen 283,4
6 Shohei Tochimoto 282,7
7 Andreas Kofler 282,5
8 Johan Remen Evensen 277,6
9 Daiki Ito 275,5
10 Noriaki Kasai 273,5
11 Martin Koch 271,5
12 Simon Ammann 269,2
13 Martin Schmitt 266,7
14 Kalle Keituri 264,6
15 Michael Neumayer 259,5
16 Matti Hautamäki 259,0
16 Manuel Fettner 259,0
18 Emmanuel Chedal 258,0
19 Gregor Schlierenzauer 255,3
20 Thomas Morgenstern 254,5
21 Janne Happonen 249,0
22 Primoz Pikl 246,6
23 Roman Koudelka 243,9
24 Kamil Stoch 243,4
25 Jakub Janda 241,3
26 Tom Hilde 238,5
27 Taku Takeuchi 214,9
28 Lukasz Rutkowski 214,8
29 Kai Kovaljeff 214,3
30 Robert Kranjec 196,

Bei Bodmer hast du natürlich recht. Es scheitn derzeit allerdings schon, dass die veränderte Saisonvorbereitung von Schuster ein Volltreffer war. Ich bin gespannt, wie es in den nächsten Wochen weiter geht. Dieser Auftakt war da Segen und Fluch zugleich. Zum einen die Freude, jetzt schon so gut zu sein, andererseits weckt das natürlich Begehrlichkeiten.

...so kann man es ausdrücken, bin gespannt wie es weitergeht, hoffe doch das wir schmitt noch ein wenig weiter nach vorn bekommen!!

Das hoffe ich net nur, das denke ich sogar, zumal Schmitt ja sagte, er ist noch net da, wo er hin will, er braucht dafür noch Zeit, ist sich aber sicher, wieder an die Weltspitze anschließen zu können.

...naja die frage ist die, ist sein selbstvertrauen so hoch und weiß er woran es derzeit noch hängt??

Nach der letzten Saison sollte doch noch ein wenig Selbstbewusstsein übrig sein. Und sooo schlecht war er nun im Einzel net, das sah am Beginn der letzten Saison auch net wirklich besser aus.

Klar platzierungsmäßig völlig ok, nur der abstand zur spitze war einiges.

Was im letzten Jahr auch net anders war, daher würde ich jetzt nach dem ersten Springen noch keine Panik machen. Warten wir mal noch 3 Wochen.

Nun gut, die Ernüchterung erfolgte also in Lillehammer auch gleich auf dem Fuße. Find ich aber ehrlich gesagt gar net so schlecht, so bleiben die Jungs wenigstens erstmal auf dem Boden und wissen, dass sie weiterhin hart arbeiten müssen.
Im 2. Springen dann doch wieder ein starkes Resultat von Bodmer, der scheint tatsächlich super in Form zu sein und im Vergleich zum Vorjahr deutliche Fortschritte zu machen!

Aber bei den Bedingungen an den zwei tagen lässt sich aus meiner sicht nicht wirklich viel festmachen, insofern warten wir mal weiterhin ab was da folgt!!

So zeit sich mal die situation im skispringen reinzuziehen, bevor sich heute am ersten Tag der Vier-Schanzen-tournee zeigen wird, wer dem druck standhält und wer gleich zu beginn strauchelt.

Favoriten:
Einegentlich kann man fast nur zwei nennen Ammann und Schlieri, sie scheinen soweit weg vom rest, dass sie kaum zu schlagen sein werden, aber ich warne schon vorher, Tournee war schon immer besonders schon immer reichte ein schlechter satz um die Träume begraben zu können deshalb seh ich es auf die Dauer von 8 Sprüngen nicht so eindeutig wie die meisten experten.

weitere Favoriten:-Morgenstern -Loitzl -Kofler -Olli

Die Deutschen:

Nun die Deutschen, was kann man erwarten, mir persönlich würde ein Top tenn Platz am ende genüge tun, denn so wie es bislang in der saison aussah wäre groß mehr zu erwarten nicht wirklich realistisch ausser vielleicht einer Platzierung auf dem Podest in einem einzelspringen wobei selbst dazu müsste alles passen stand heute.

Bodmer und Uhrmann scheinen mir derzeit die stärksten zu sein und vielleicht kann auch schmitt bei die top ten springen.

Positiv zwar das man sich zu 7. für heute Klassifiziert hat, jedoch muss man auch sagen, dass die Gegner alles andere als günstig gefallen sind und so für mich von vornherein ein scheitern von zwei bis vier deutsche vorprogrammiert ist. auch wenn das wieder typisch deutsch negativ klingt ich geh im einzelnen hier darauf ein.

Martin Schmitt (Furtwangen) - Martin Koch (Österreich) .......normalerweise heisst es gas geben und versuchen ganz knapp zu verlieren, wobei ein sieg nicht gänzlich ausgeschlossen ist.

Pascal Bodmer (Meßstetten) - Taku Takeuchi (Japan).....muss ne klare sache für bodmer sein.

Michael Uhrmann (Rastbüchl) - Andreas Küttel (Schweiz)...Küttel kommt wieder wird ne enge oma mit offenem Ausgang.

Michael Neumayer (Berchtesgaden) - Janne Ahonen (Finnland)......offene partie und nach gestern spätestens leichte vorteile bei neumayer, aber unterschätze niemals einen ahonen.

Andreas Wank (Oberhof) - Robert Kranjec (Slowenien)....so wie robbie derzeit umhergurkt sollte das für wank ne pflichtaufgabe sein.

Stephan Hocke (Schmiedefeld) - Harri Olli (Finnland)......zwei worte für Hocke:keine Chance

Richard Freitag (Aue) - Stefan Thurnbichler (Österreich)..........auch für freitag sollte es schon ein erfolg sein hier dabeisein zu können, ein weiterkommen sehe ich als mehr als schwierig an.