Wie der Nname schon sagt, braucht es die Frage??
Falls ja, wer soll eurer Ansicht nach bei der EM im Tor stehen??

Also meiner Meinung nach sollte Adler ins Tor.Er ist zwar noch sehr jung aber warum sollte man es nicht wagen?!
Lehmann auf jeden Fall nicht,dann Enke.
Das ist meine Meinung.Aber ich denke Löw wird mit Lehmann ins Turnier gehen...vielleicht wird er dann ja seine Quittung bekommen.

BvB schrieb:

Also meiner Meinung nach sollte Adler ins Tor.Er ist zwar noch sehr jung aber warum sollte man es nicht wagen?!

weil ein torwart mit einer abwehr harmonieren muss. für eine feinabstimmung fehlt jetzt die zeit. es wäre mir ein zu großes risiko jetzt einen gänzlich länderspiel unerfahrenen torhüter zu bringen und daruf zu hoffen das er dm druck gewachsen ist

BvB schrieb:

Das ist meine Meinung.Aber ich denke Löw wird mit Lehmann ins Turnier gehen...vielleicht wird er dann ja seine Quittung bekommen.

warum sollte es so kommen. denkst du es wegen dem schlechten spiel gegen österreich oder wegen der fehlenden spielpraxis. wenn letzteres hier mal eine statistik von vier wochen, als die diskussion noch am lautesten geführt wurde.

name	spiele (länderspiele, pokal und liga)
enke	22
hildebrand	18
lehmann	17

wie zu sehen ist hat lehman nicht wesentlich weniger spiele in dieser saison bestritten. sicher sind bei den anderen jetzt noch drei, vier spiele hinzugekommen, aber nichts desto trotz ist lehmann weit weg von keiner spielpraxis.

und was die leistung gegen österreich angeht: das war lehmanns schlechtestes länderspiel seit ewigen zeiten. die spiele zuvor, auch in der em-quali, waren alle tadellos.

bin zwar alles andere als ein lehmann freund aber die diskussion ist zumindest für mein geschmack völlig überzogen. zudem wurde sie zumindest zu diesem zeitpunkt gestützt auf falsch informationen der medien, die ja grade die mangelnde spielpraxis immer wieder angeführt haben.

Ja,hast schon Recht.Adler als Nummer 1 mitzunehmen ist wohl noch zu früh.Aber im Kader sollte er allemal stehen.
Und Lehmann und Enke sollten dann die Nr.1 und Nr.2 unter sich ausmachen.Favorit ist wohl Lehmann weil er eigentlcih fast alle letzten Spiele im Tor stand,von daher schon gewohnt ist.Aber spätestens zur WM 2010 sollte er nicht mehr im Tor stehen,wenn er dann noch spielt.Und Lehmann hat ja in der Nationalmannschaft fast immer ordentlich gespielt,außer zuletzt gegen Österreich.

BvB schrieb:

Ja,hast schon Recht.Adler als Nummer 1 mitzunehmen ist wohl noch zu früh.Aber im Kader sollte er allemal stehen.

hier stimm ich dir zu. es ist zet für einen umbruch im tor. deswegen würde ich es auch begrüßen wenn adler zumindest turnier luft schnuppern könnte.

BvB schrieb:

Und Lehmann und Enke sollten dann die Nr.1 und Nr.2 unter sich ausmachen.Favorit ist wohl Lehmann weil er eigentlcih fast alle letzten Spiele im Tor stand,von daher schon gewohnt ist.

auch wegen der abstimmung mit der abwehr rechne ich fest mit lehmann, was für mich, so kurz vor dem turnier auch die richtige entscheidung ist. aber grundsätzlich ist es mir fast schon egal. hauptsache es steht nicht fliegenfänger hildebrand im kasten.

BvB schrieb:

Aber spätestens zur WM 2010 sollte er nicht mehr im Tor stehen,wenn er dann noch spielt.

zum glück stellt sich die situation jetzt anders da wie noch vor zwei jahren, als nach kahn, lehmann und enke nix gescheites junges nachkam. das nach der wm löw nicht auf die jugend und somit auf hildebrand umstieg ist für mich ein klares indiz über die leistungseinschätzung von löw.
aber zum glück kommt ja jetzt genug junges nach.

BvB schrieb:

Und Lehmann hat ja in der Nationalmannschaft fast immer ordentlich gespielt,außer zuletzt gegen Österreich.

wie gesagt, deswegen hab ich die aufregung überhaupt nicht verstanden. wenn er in serie vorbei gegriffen hätte, ok. aber nach einem schlechten spiel so ein theater zu machen war für mich völlig unverständlich. gleichwohl muss lehmann im nächsten spiel überzeugent halten. ansonsten wird sich der druck auf alle beteiligten nochmal deutlich erhöhen.

Also ich finde, dass sich gar nicht die Frage nach der Nummer Eins stellt. Die Frage die sich viel eher stellt, ist die Frage nach der Nummer 3. Wenn Lehmann jetz nich noch in den letzten Spielen so en Bockmist wie gegen Österreich baut sollte er doch im Kasten stehen, denn ein schlechtes Spiel hat jeder schon gezeigt und ne Verletzung nehm ich auch mal nich an.
Falls doch sollte für mich Enke im Tor stehen. Hildebrand ist einfach ein unkonstanter Fliegenfänger der nichts drauf hat außer große Sprüche. Deswegen würd ich ihn auch gleich aus dem Kader schmeißen und dafür noch Adler oder Neuer mitnehmen.

Wobei ich für Neuer sogar Vorteile, trotz seiner sehr schwachen Hinrunde, sehe: Denn erstens praktiziert er die moderne, von Löw geforderte, Spielweise wie kein anderer der restlichen Kandidaten, zweitens hat er schon bewiesen, dass er mit hohem Druck sehr gut umgehen kann, siehe Porto, hat wertvolle Champions League Erfahrung gesammelt und ist sogar noch zwei Jahre jünger als Adler.

Fest steht aber für mich auf jeden Fall, egal ob Adler oder Neuer, keiner der beiden sollte bei der EM als Nummer eins verheizt werden. Man würde ein unnötiges, hohes Risiko eingehen und wenn das Experiment scheitert dürfte wohl die Zukunft in der Nationalmannschaft erstmal gegessen sein.

Nun stellt sich die Frage nach einer neuen Nummer 1 erneut, nachdem Lehmann seinen Rücktritt aus der Nationalmannschaft erklärt hat.

Quelle: Klick

Denke dass es erst einmal ein offenes Rennen um den Posten gibt, so wie Löw das auch angekündigt hat, und dann mal sehen wer zur nächsten WM die Nase vorn hat.

Ich glaube nicht das es ein offenes Rennen gibt. Jedenfalls nicht so wie es Propagiert wird. Ich denke, das man sich dem Mediendruck beugen wird und es wird nur ein Kampf zwischen Neuer und Adler. Wobei zweiterer momentan (nicht nur Verletzungsbedingt) die deutlich besseren Karten hat.

Dass Hildebrand oder auch Wiese jetzt wieder als Nummer 1 in Frage kommen sollen kann ich mir auch nicht recht vorstellen.
Mit Enke als ernsthaftem Kandidaten rechne ich jedoch weiterhin, und ansonsten kann es ja schnell gehen, dass noch ein anderer Torwart in den Blickpunkt gelangt.
Vor 2 Jahren hätte schließlich auch keiner so mit Adler oder Neuer gerechnet.
Ansonsten sehe ich wie du Adler in einer wirklich guten Ausgangslage, auch mit dem Fingerzeig der Nominierung zur EM.

AlBaer schrieb:

Ich denke, das man sich dem Mediendruck beugen wird und es wird nur ein Kampf zwischen Neuer und Adler.

an was anderes glaub ich auch nicht. dazu als dritter wohl enke und ich rechne damit das sich daran in den nächsten jahren auch nichts ändern wird.

NEUER???

Oh Mann mir wird Bange um die Nationalmannschaft. Sehe Enke als Nummer 1, eine Länge vor Adler und dann auch wenn es überraschend klingt Miller. Aber der hat jetzt eine Saison oben, dieses Jahr wird es hart für den KSC also wir werden sehen ob er das bringt was er letztes jahr zeigte. Möglicherweise wäre es auch gut sich Hildebrand noch warm zu halten. Wenn er einmal seine Form hat ist er richtig, richtig gut. Obwohl, nur zum Warmhalten brauch ich keien zur Nationalmannschaft mitzunehmen.

Aber Neuer... Isn Fliegenfänger dem jede Affenbewegung als Glanzparade ausgelegt wird. Hochgepusht von den medien. Im Schatten blieb lange Adler, aber er hat sich vorerst als besser erwiesen, udn es würde mich sehr wundern wenn dies nicht auch in Zukunft so bleiben würde.

Und sehr gespannt bin ich auf Rensing udn Heimeroth in ihrer ersten BL-Saison als Stammkeeper.

Ich würds sowohl Enke als auch Wiese gönnen, wobei bei letzterem erstmal ne einwandfreie Saison hermuss. Als dritten im Bunde sehe ich dann Rene Adler.

PS: Bin froh, dass Lehmann nun zurückgetreten ist. Er hat in den letzten zwei Jahren toll gehalten aber seine Zeit war nun einfach vorbei. Vorallem, wenn man den "Nachschub" anschaut ...

DasÜberHirn schrieb:

Ich würds sowohl Enke als auch Wiese gönnen, wobei bei letzterem erstmal ne einwandfreie Saison hermuss. Als dritten im Bunde sehe ich dann Rene Adler.

PS: Bin froh, dass Lehmann nun zurückgetreten ist. Er hat in den letzten zwei Jahren toll gehalten aber seine Zeit war nun einfach vorbei. Vorallem, wenn man den "Nachschub" anschaut ...

Stimmt absolut. Die EM konnte er noch spielen aber es war schlicht zu sehen dass seine Karriere dem Ende zugeht und sein Zenit überwunden ist.

DasÜberHirn schrieb:

Ich würds sowohl Enke als auch Wiese gönnen, wobei bei letzterem erstmal ne einwandfreie Saison hermuss. Als dritten im Bunde sehe ich dann Rene Adler.

gönnen würde ich es ja auch pröll, nur ob das so realisttisch ist?
bei wiese sollte das thema durch sein. der hat sich die tür ja selber zugeschlagen mit seinen äußerungen.
außerdem sehe zumindest ich ihn auch hinter enke und adler. neuer muss man abwarten aber für ihn spricht eindeutig das alter. wenn beide (neuer und adler) es schaffen konstant auf höchstem niveau zu spielen, werden die beiden wohl auch die nächsten zehn jahre die nr.1 unter sich ausmachen.

rensing schreib ich da auch schon mal ab, unabhängig davon das ich ihn ohnehin nicht für so gut halte. adler und neuer werden sich jetzt bis zur wm den vorsprung in der nationalelf erarbeiten den sie brauchen um ihn hinter sich zu halten. jetzt mags noch ein halbwegs offener kampf sein, aber spätestens nach der wm dürfte es nur noch um die frage gehen wer ist die nr.3

DasÜberHirn schrieb:

PS: Bin froh, dass Lehmann nun zurückgetreten ist. Er hat in den letzten zwei Jahren toll gehalten aber seine Zeit war nun einfach vorbei. Vorallem, wenn man den "Nachschub" anschaut ...

ich trau dem ja zu das er mit seinem rüchtritt nur löw zuvor kommen wollte.
alles in allem find ich es aber auch richtig. man hat meines erachtens gut daran getan an ihm bis zur em festzuhalten und tut jetzt gut daran die weichen im tor auf neuaufbau zu stellen. jetzt ist genug zeit nem jungen die benötigte sppielpraxis bis zum neuen turnier zu geben.

Pi schrieb:

Aber Neuer... Isn Fliegenfänger dem jede Affenbewegung als Glanzparade ausgelegt wird...

Dann is es doch bei ihm nicht anders, als bei Kahn.

AlBaer schrieb:

Pi schrieb:

Aber Neuer... Isn Fliegenfänger dem jede Affenbewegung als Glanzparade ausgelegt wird...

Dann is es doch bei ihm nicht anders, als bei Kahn.

Ich würds ja zensieren, wenn ich könnte (undzwar wegen Geistlosigkeit )

DasÜberHirn schrieb:

Ich würds ja zensieren, wenn ich könnte (undzwar wegen Geistlosigkeit )

aber nur dann wenn er sich dazu noch nen beinbruch wünscht

JerzyPotz schrieb:

ich trau dem ja zu das er mit seinem rüchtritt nur löw zuvor kommen wollte.

Mag schon sein, nur im grunde glaube ich das Löw es somit leichter hat und nicht als böser undankbarer Trainer dasteht!!
Letztlich wird auch Lehmann gewusst haben, das er kein weiteres Turnier spielen wird, insofern war die entscheidung sicher leichter!

JerzyPotz schrieb:

alles in allem find ich es aber auch richtig. man hat meines erachtens gut daran getan an ihm bis zur em festzuhalten und tut jetzt gut daran die weichen im tor auf neuaufbau zu stellen. jetzt ist genug zeit nem jungen die benötigte sppielpraxis bis zum neuen turnier zu geben.

Vollkommen richtig, er hat zwei klasse turniere gespielt die ihm seinen Platz als eine gute Nummer eins einbringen und letztlich tritt er somit ab und hat auch sein gesicht gewahrt!
Im Grunde gibt es doch keinen besseren zeitpunkt als jetzt, man hat zwei jahre zeit die kandidaten zu beobachten und die neue Nummer eins langsam heranzuführen!

In meinen Augen gibts derzeit eben jene Drei: Enke, Adler, Neuer
dahinter gibts noch einige weitere gott bewahre nur, das Hildebrand wieder mit dazustösst, das braucht niemand mehr!

JerzyPotz schrieb:

neuer muss man abwarten aber für ihn spricht eindeutig das alter. wenn beide (neuer und adler) es schaffen konstant auf höchstem niveau zu spielen, werden die beiden wohl auch die nächsten zehn jahre die nr.1 unter sich ausmachen.

rensing schreib ich da auch schon mal ab, unabhängig davon das ich ihn ohnehin nicht für so gut halte. adler und neuer werden sich jetzt bis zur wm den vorsprung in der nationalelf erarbeiten den sie brauchen um ihn hinter sich zu halten. jetzt mags noch ein halbwegs offener kampf sein, aber spätestens nach der wm dürfte es nur noch um die frage gehen wer ist die nr.3

Die letzte Saison konnte Neuer nun wahrlich nicht überzeugen, hat sich doch einige Patzer erlaubt, auch wenn er in anderen Spielen die Punkte gerettet hat.
Insofern schon etwas verwunderlich, dass seine Leistung so kritiklos gesehen wird und er ein solches Standing hat.
Von höchstem Niveau war über die Saison nicht viel zu sehen, deshalb ist Adler für mich mindestens eine Stufe höher derzeit, so dass ich da nicht den Zweikampf mit Neuer sehe.

Insofern genauso verwunderlich, dass du Rensing da komplett abschreibst, wenn er seine Leistung bei den Bayern bringt, dann kann auch er mit dazu rutschen.
Wird sich in dieser Saison zeigen, ob er das Zeug zur Nr. 1 hat, letztendlich empfiehlt sich jeder Spieler über die Leistungen in der Liga.
Deswegen sehe ich im Moment einen Zweikampf Enke Adler wobei für mich Adler auch aufgrund seines Alters die erste Alternative wäre um in gezielt zur Nr. 1 in der Nationalmannschaft aufzubauen.

Tommy987 schrieb:

Die letzte Saison konnte Neuer nun wahrlich nicht überzeugen, hat sich doch einige Patzer erlaubt, auch wenn er in anderen Spielen die Punkte gerettet hat.

es stimmt, er war nicht so sicher wie in seiner ersten halben saison. aber bemerkenswert finde ich das er insbesondere in den wichtigen spielen herausragend gehalten hat. ich halte ihn für extrem nervenstark (wovon man vor allem in einem turnier profitieren kann) aber nicht frei von selbstzweifeln. mir scheint der noch etwas zuviel nachzudenken. wenn man ihn gelegentlich ins gesicht schaut kann man fast das gefühl bekommen das er grad gar nicht weiß was er auf dem platz macht. glaub schon, das wenn er mental an sich arbeitet, er sich zu nem toptorhüter entwickeln wird.

Tommy987 schrieb:

Von höchstem Niveau war über die Saison nicht viel zu sehen, deshalb ist Adler für mich mindestens eine Stufe höher derzeit, so dass ich da nicht den Zweikampf mit Neuer sehe.

ich sehe auch adler im vorteil. genauso wie ich einige sehe die in der letzten saison besser wie neuer gewesen sind. aber außer enke halte ich alle anderen für wenig realistisch. drum würde ich ein junges starkes paar mit neuer und adler aufbauen und enke als den in der mitte.

Tommy987 schrieb:

Insofern genauso verwunderlich, dass du Rensing da komplett abschreibst, wenn er seine Leistung bei den Bayern bringt, dann kann auch er mit dazu rutschen.

für mich ist und war rensing immer nur ein hochgesungener.

du weist doch wie es läuft im tor. wenn man erstmal den nummer 1 status im nationaltor hat ändert sich so schnell daran nichts mehr (wenn einen klinsmann nicht grade absägt ). drum rechne ich auch eher mit adler als 1 und neuer der nr.2 oder 3 einnehmen wird. ersterer ist fit und kann sich somit nen vorsprung erarbeiten. bis rensing evtl. soweit ist um in die nationalelf berufen zu werden ist die saison um und irgendeiner als nummer 1 gefestigt und somit sollte er aus ebenfalls aus dem rennen sein.

und alle anderen kann man meines erachtens entweder aus persönlichen gründen streichen (z.b. wiese, rost) oder haben einfach kein standing in der öffentlichkeit (z.b. miller, pröll)

JerzyPotz schrieb:

es stimmt, er war nicht so sicher wie in seiner ersten halben saison. aber bemerkenswert finde ich das er insbesondere in den wichtigen spielen herausragend gehalten hat. ich halte ihn für extrem nervenstark (wovon man vor allem in einem turnier profitieren kann) aber nicht frei von selbstzweifeln. mir scheint der noch etwas zuviel nachzudenken. wenn man ihn gelegentlich ins gesicht schaut kann man fast das gefühl bekommen das er grad gar nicht weiß was er auf dem platz macht. glaub schon, das wenn er mental an sich arbeitet, er sich zu nem toptorhüter entwickeln wird.

Würde fast behaupten, dass er froh sein kann, dass er bei Schalke spielt und nicht z.B. bei den Bayern, da wäre der Druck der Medien so groß geworden nach der letzten Saison, dass er es schwer hätte als Nr. 1, und auch die Fans würden andere Töne anschlagen.
Wenn er zurück zur alten Form ( wobei sich da ja erst zeigen muss ob seine erste halbe Saison da als Maßstab gesehen werden darf ) findet ist er ganz klar für mich ein guter Kandidat für die Nationalmannschaft. Aber auch bei ihm muss die Leistung stimmen, da reichen dann die Ausreißer wie gegen Porto leider nicht, sondern die Leistung muss schon die ganze Saison über stimmen. Wünschenswert ist es ihm allemal, dass er dem Druck standhält und die Patzer hinter sich lässt.

JerzyPotz schrieb:

ich sehe auch adler im vorteil. genauso wie ich einige sehe die in der letzten saison besser wie neuer gewesen sind. aber außer enke halte ich alle anderen für wenig realistisch. drum würde ich ein junges starkes paar mit neuer und adler aufbauen und enke als den in der mitte.

Gerade mit der älteren Gilde gebe ich dir recht, ein Rost spielt unter Löw bestimmt keine Rolle mehr.
Einen Miller habe ich jedoch auch weiterhin auf der Rechnung, auch wenn er nicht das Standing hat und es somit natürlich schwer hat es in die Nationalmannschaft zu schaffen.
Zumal er seine ganz große Stärke eher auf der Linie hat als in der Strafraumbeherrschung.
Dennoch kann auch er sich noch weiterentwickeln und vlt wird auch noch ein anderer Verein auf ihn aufmerksam.

JerzyPotz schrieb:

für mich ist und war rensing immer nur ein hochgesungener.

du weist doch wie es läuft im tor. wenn man erstmal den nummer 1 status im nationaltor hat ändert sich so schnell daran nichts mehr (wenn einen klinsmann nicht grade absägt ). drum rechne ich auch eher mit adler als 1 und neuer der nr.2 oder 3 einnehmen wird. ersterer ist fit und kann sich somit nen vorsprung erarbeiten. bis rensing evtl. soweit ist um in die nationalelf berufen zu werden ist die saison um und irgendeiner als nummer 1 gefestigt und somit sollte er aus ebenfalls aus dem rennen sein.

und alle anderen kann man meines erachtens entweder aus persönlichen gründen streichen (z.b. wiese, rost) oder haben einfach kein standing in der öffentlichkeit (z.b. miller, pröll)

Ob man U 21 Nationaltorhüter wird, obwohl große Konkurrenz dahinter ist, wenn man nichts drauf hat halte ich mal für ausgeschlossen. Weiß jetzt nicht, ob er zusammen mit Neuer und Adler im Kader war, ausgeschlossen ist es aber nicht.
Bis jetzt ist doch alles Spekulation, wie er sich als Nummer 1 gibt. Jetzt zählt nur die Leistung und er muss sich beweißen. Sozusagen liegt es an ihm, ob er sich für höhere Aufgaben aufdrängt, so wie es Adler schon gelungen ist. Wenn nicht ist wohl das Thema Nationalmannschaft als auch das als Bayernkeeper schnell erledigt.

Gerade von der jungen Gilde sehe ich Adler derzeit ganz klar vorne und wenn er sich keinen großen Patzer erlaubt wird ihm dieser Platz auch so schnell keiner wegnehmen.
Und der Vorteil für Adler gegen Enke ist das Alter, denn mit Adler hättest du über Jahre hinweg eine Nr. 1.

Tommy987 schrieb:

Gerade von der jungen Gilde sehe ich Adler derzeit ganz klar vorne und wenn er sich keinen großen Patzer erlaubt wird ihm dieser Platz auch so schnell keiner wegnehmen.
Und der Vorteil für Adler gegen Enke ist das Alter, denn mit Adler hättest du über Jahre hinweg eine Nr. 1.

Wann glaubst du denn dass Enke zurücktritt? Er ist ein Keeper ergo kommen seine besten jahre noch. Ich glaube dass auch Enkle noch 6-8 Jahre aktiv sein wird.

Pi schrieb:

Wann glaubst du denn dass Enke zurücktritt? Er ist ein Keeper ergo kommen seine besten jahre noch. Ich glaube dass auch Enkle noch 6-8 Jahre aktiv sein wird.

Hat doch überhaupt nichts mit einem Rücktritt zu tun. Enke wird nun mal 31 Adler ist erst 23.
Bei der nächsten WM ist Enke fast 33. Natürlich kann ein Torhüter länger auf hohem Niveau spielen als ein Feldspieler, aber nicht jeder Torhüter spielt so lange wie Kahn oder Lehmann. Dazu lässt da auch irgendwann die Leistung etwas nach. Wenn du also Pech hast kannst du danach wieder eine neue Nummer 1 aufbauen.
Und dieses Problem hättest du bei Adler sicherlich nicht, wenn seine Leistung auf diesem Niveau bleibt.

Tommy987 schrieb:

Pi schrieb:

Wann glaubst du denn dass Enke zurücktritt? Er ist ein Keeper ergo kommen seine besten jahre noch. Ich glaube dass auch Enkle noch 6-8 Jahre aktiv sein wird.

Hat doch überhaupt nichts mit einem Rücktritt zu tun. Enke wird nun mal 31 Adler ist erst 23.
Bei der nächsten WM ist Enke fast 33. Natürlich kann ein Torhüter länger auf hohem Niveau spielen als ein Feldspieler, aber nicht jeder Torhüter spielt so lange wie Kahn oder Lehmann. Dazu lässt da auch irgendwann die Leistung etwas nach. Wenn du also Pech hast kannst du danach wieder eine neue Nummer 1 aufbauen.
Und dieses Problem hättest du bei Adler sicherlich nicht, wenn seine Leistung auf diesem Niveau bleibt.

Ist aber auch nicht gesichert dass diese Leistung da bleibt oder er sich noch steigert. 6-8 Jahre wird Enke normalerweise noch spielen.

Pi schrieb:

Ist aber auch nicht gesichert dass diese Leistung da bleibt oder er sich noch steigert. 6-8 Jahre wird Enke normalerweise noch spielen.

Selbst, wenn es so kommen sollte, es ist auch längst nicht gesichert, dass Enke dieses Niveau noch eine Weile hält. Von daher ist das jetzt alles die reine Spekulation. Nichtsdestotrotz ist man mit nem jungen Torhüter besser bedient, sollte er die gleiche Leistung bringen wie ein älterer, das liegt ja wohl auf der Hand.