Sind die Bayern ohne weitere Transfers tatsächlich in der Lage, in der Bundesliga weiter vorn weg zu marschieren und in der CL ein gewichtiges Wort mitzureden?

Kann Bremen es ohne weitere Verpflichtungen schaffen, die Bayern vom Thron zu stoßen?

Wo landet der HSV, sollte van der Vaart doch noch wechseln?

Inwieweit können die Schalker dank der Verpflichtungen von Farfan und Engelaar ein Wort mitreden im Kampf um die Meisterschaft?

Wie entwickelt sich Wolfsburg, nachdem das Team wiederum gezielt verstärkt wurde und Magaths Konzept in der vergangenen Saison bereits gut aufging?

Ist Klopp in Dortmund wirklich in der Lage, Wunderdinge zu vollbringen wie es sich viele Fans erhoffen?

Und was ist mit den restlichen Vereinen? Wer spielt um den Abstieg, wer landet im Mittelfeld?

Warum ist ein Fußball-Match spannender als jeder Spielfilm? Richtig, weil es auf diese Fragen keine (verbindliche) Antwort gibt!

Eagle-Eye Jerry schrieb:

Warum ist ein Fußball-Match spannender als jeder Spielfilm? Richtig, weil es auf diese Fragen keine (verbindliche) Antwort gibt!

Es geht ja auch nicht um ne verbindliche Antwort, es geht wie der Titel des Threads bereits aussagt, um Prognosen.
Sag doch mal, was du von der kommenden Saison erwartest. Keiner von uns wird am Ende 100%-ig richtig liegen, aber darauf kommt es in diesem Thread auch nicht an. Es geht um deine Meinung als Fan, was DU dir erwartest.

Eagle-Eye Jerry schrieb:

Warum ist ein Fußball-Match spannender als jeder Spielfilm?

das letzte mal nervlichen terror verspührte ich bei "abgrund des grauens"...

Eagle-Eye Jerry schrieb:

Richtig, weil es auf diese Fragen keine (verbindliche) Antwort gibt!

aber ein bissi im trüben fischen macht auch spaß. immer nur über gemachte sachen diskutieren wird auch auf dauer langweilig.

@ NYD
man merkt gleich durch welche "forumsschule" du gegangen bist

NYD schrieb:

Sind die Bayern ohne weitere Transfers tatsächlich in der Lage, in der Bundesliga weiter vorn weg zu marschieren und in der CL ein gewichtiges Wort mitzureden?

ich denke das ein wichtiger fakt die eingespieltheit ist. der kader ist aus meiner sicht gut genug um aus dem bisherigen kader noch ein paar prozentpunkte mehr heraus zu kitzeln.

NYD schrieb:

Kann Bremen es ohne weitere Verpflichtungen schaffen, die Bayern vom Thron zu stoßen?

für mich ganz klar nein. mit dem bisherigen kader erwarte ich sogar das sie nach hinten durchrutschen.
nach wie vor fehlt ein starker stürmer und so langsam rennt doch die zeit davon.

NYD schrieb:

Wo landet der HSV, sollte van der Vaart doch noch wechseln?

sollte er tatsächlich gehen erwarte ich vom HSV das sie bis ins tiefe mittelfeld durchrutschen. der kader ist nicht gut genug um ihn auch nur halbwegs passend zu ersetzen.
aber selbst mit ihm wird es für den HSV keine leichte saison. andere haben deutlich aufgeholt, bzw. für mich den HSV schon überholt.

NYD schrieb:

Inwieweit können die Schalker dank der Verpflichtungen von Farfan und Engelaar ein Wort mitreden im Kampf um die Meisterschaft?

für mich wird viel davon abhängen wie gut farfan wirklich ist und mit welchem system gespielt wird. grundsätzlich halte ich s04 zum jetzigen stand als den ernsthaftesten verfolger der bayern. allerdings gibt auch genug unruhe potential. wenn streit wieder außen vor bleiben sollte wird er sicher wieder auf dem plan treten.
sollte schalke nur mit einer echten spitze spielen wird es auch interessant zu sehen wie sich KK bei ner evtl. degradierung verhält. seinen platz in der startelf halte ich für nicht so sicher wie er selbst wahrscheinlich glaubt.

NYD schrieb:

Wie entwickelt sich Wolfsburg, nachdem das Team wiederum gezielt verstärkt wurde und Magaths Konzept in der vergangenen Saison bereits gut aufging?

wolfsburg hat gut aufgerüstet aber die sind mir vorallem im sturm doch noch etwas schwachbrüstig.
mit misimovic und marcelinho hat man für meinen geschmack auch noch zu wenig tiefe im mittelfeld. das sollte langen um die plätze 3-6 zu kämpfen aber für mehr meiner meinung nach nicht.

NYD schrieb:

Ist Klopp in Dortmund wirklich in der Lage, Wunderdinge zu vollbringen wie es sich viele Fans erhoffen?

für mich klar nein. auch sind mir die neuzugänge für die ansprüche die man in dortmund pflegt nicht gut genug. ein gesichter platz im mittelfeld der liga, aber mehr gibts mit dem kader nicht.

NYD schrieb:

Und was ist mit den restlichen Vereinen? Wer spielt um den Abstieg, wer landet im Mittelfeld?

für mich ist der KSC einer der heißesten anwärter auf den abstieg. letztlich gings nach der winterpause nur noch bergab. dazu hat man mit hajnal und eggimann die beiden stützen der letzten saison verloren und nen passenden ersatz hab ich bisher nicht entdecken können.
die zwei anderen topkandidaten sind für mich bielefeld und cottbus und als einzigen aufsteiger sehe ich köln noch mit hinten drin.


die mannschaft die ich am wenigsten einschätzen kann ist berlin. wieder viele zu- und abgänge, dazu drei brasilianer die keiner bzw. ich nicht kenne.

um kampf um die meisterschaft sehe ich die bayern und schalke allein davon ziehen.
um die CL und uefa-cup plätze rechne ich mit nem üblen hauen und stechen. leverkusen, der VFB, werder, wolfsburg und vielleicht noch hannover werden die plätze ausspielen.

im gesicherten mittelfeld erwarte ich dortmund, frankfurt, die hertha (evtl auch mit tendenz nach oben) hoffenheim und auch bochum, die sich mit rückkehrern im rahmen ihrer möglichkeiten vernünfitg verstärkt haben.

unten drin, aber mit wenig abstiegssorgen, erwarte ich gladbach.

hoffe das ich jetzt keinen vergessen hab

JerzyPotz schrieb:

@ NYD
man merkt gleich durch welche "forumsschule" du gegangen bist

Jaja, zieh mich nur auf.

JerzyPotz schrieb:

NYD schrieb:

Sind die Bayern ohne weitere Transfers tatsächlich in der Lage, in der Bundesliga weiter vorn weg zu marschieren und in der CL ein gewichtiges Wort mitzureden?

ich denke das ein wichtiger fakt die eingespieltheit ist. der kader ist aus meiner sicht gut genug um aus dem bisherigen kader noch ein paar prozentpunkte mehr heraus zu kitzeln.

Naja, ein paar Dinge sind da für mich durchaus noch fraglich.
Zum Beispiel Rensing, waren das in der letzten Saison wirklich Fehler aufgrund mangelnder Spielpraxis und zeigt er sich als sicherer Rückhalt oder weist er doch ein paar Schwächen auf, die die Mannschaft am Ende ein paar Punkte kosten?
Oder die Kapitänsfrage. Kahn war der unbestrittene Leader, der Wortführer auf dem Platz. Wer wird nun sein Nachfolger und ist dieser in der Lage, Kahn als Motivator in kritischen Spielsituationen zu ersetzen.
Oder wie gehts es im Sturm weiter? Lässt Toni das Leistungsloch der EM und Klose das Leistungsloch des letzten halben Jahres hinter sich? Spielt sich Poldi in die Stammelf?
Kann Ribéry während seiner Verletzungspause und im Falle einer erneuten Verletzung wenigstens halbwegs gleichwertig ersetzt werden oder ist der Spielfluss dann wie bisher völlig weg?
Da sind durchaus noch einige Fragen offen. Insofern denke ich zwar, dass sie ihrer Favoritenrolle in der Bundesliga gerecht werden und der Weg zum Meistertitel definitiv nur über die Bayern führt, was jedoch darüber hinaus gerade in der CL möglich ist, da wage ich noch gar keine Prognose, da gibt's mir persönlich noch zu viele Unwägbarkeiten.

JerzyPotz schrieb:

für mich ganz klar nein. mit dem bisherigen kader erwarte ich sogar das sie nach hinten durchrutschen.
nach wie vor fehlt ein starker stürmer und so langsam rennt doch die zeit davon.

Da sind wir wieder klar einer Meinung. Ob Prödl es in der Anwehr wirklich bringt, die Löcher der vergangenen Saison zu stopfen und ob die anderen Verpflichtungen so einschlagen wie sie sollen, muss sich noch zeigen. Zwar hat Werder im Allgemeinen da ein gutes Händchen, allerdings ging in der jüngeren Vergangenheit doch einiges bei den Transfers schief. Man nehme nur mal Carlos Alberto als Beispiel. Und wie du schon sagst, ein starker Stürmer fehlt auf jeden Fall noch. Bremen hat einige gute Stürmer, aber keinen mit der absoluten Klasse.

JerzyPotz schrieb:

sollte er tatsächlich gehen erwarte ich vom HSV das sie bis ins tiefe mittelfeld durchrutschen. der kader ist nicht gut genug um ihn auch nur halbwegs passend zu ersetzen.
aber selbst mit ihm wird es für den HSV keine leichte saison. andere haben deutlich aufgeholt, bzw. für mich den HSV schon überholt.

In der Tat macht vdV beim HSV sehr viel aus. Er überdeckt so manche Schwäche im Team, die dann, wenn er nicht mehr da ist wieder zum tragen kommt. Und wenn ich mir dann die Neuzugänge anschau, bisher nur 2 Zweitligaspieler aus Freiburg, das haut mich auch nicht gerade vom Hocker. Von daher ist ein Abrutschen des HSV eigentlich vorprogrammiert. Unabhängig davon, ob vdV bleibt oder nicht (von seinem Bleiben ist nur die Schwere des Absturzes abhängig).

JerzyPotz schrieb:

für mich wird viel davon abhängen wie gut farfan wirklich ist und mit welchem system gespielt wird. grundsätzlich halte ich s04 zum jetzigen stand als den ernsthaftesten verfolger der bayern. allerdings gibt auch genug unruhe potential. wenn streit wieder außen vor bleiben sollte wird er sicher wieder auf dem plan treten.
sollte schalke nur mit einer echten spitze spielen wird es auch interessant zu sehen wie sich KK bei ner evtl. degradierung verhält. seinen platz in der startelf halte ich für nicht so sicher wie er selbst wahrscheinlich glaubt.

Auch ich sehe Schalke als Bayern-Gegner Nummer 1 in der kommenden Saison. Streit ist allerdings immer für Unruhe im Verein gut. Ob man sich mit seiner Verpflichtung wirklich einen Gefallen getan hat, muss sich noch zeigen. Und die Kuranyi-Problematik hast du bereits angesprochen. Dennoch, vom jetzigen Stand und dem Potenzial der Mannschaft ist Schalke auch für mich die momentane Nummer 2.

JerzyPotz schrieb:

wolfsburg hat gut aufgerüstet aber die sind mir vorallem im sturm doch noch etwas schwachbrüstig.
mit misimovic und marcelinho hat man für meinen geschmack auch noch zu wenig tiefe im mittelfeld. das sollte langen um die plätze 3-6 zu kämpfen aber für mehr meiner meinung nach nicht.

Zunächst mal: mehr als die Plätze 3-5 erwartet in Wolfsburg ja auch keiner. Es war schon beeindruckend, wie schnell man sich an die Spitzengruppe der Bundesliga heranarbeiten konnte. Aber hier gilt das gleiche wie auch im Motorsport: herankommen ist eines, überholen aber eine ganz andere Geschichte.
Im MF, nun ja, da kann man dir nicht großartig widersprechen. Und im Sturm, da wäre Grafite, höchstens noch Dzeko, aber dann hörts auch schon auf, mehr Leute mit Klasse gibts da nicht. Andererseits ist Wolfsburg nicht der FC Bayern, Ausgaben von 70 Mio. sind da nicht drin, auch wenn VW hinter dem VfL steht. In dieser Transferphase hat Magath sein Hauptaugenmerk auf die Abwehr gelegt und diese gezielt verstärkt. Die anderen Mannschaftsteile werden im Laufe der Zeit schon noch folgen.

JerzyPotz schrieb:

für mich klar nein. auch sind mir die neuzugänge für die ansprüche die man in dortmund pflegt nicht gut genug. ein gesichter platz im mittelfeld der liga, aber mehr gibts mit dem kader nicht.

Das ist generell das Hauptproblem der Borussia und das nicht erst seit diesem Jahr. Die Ansprüche sind immer die gleichen: mindestens UEFA-Cup. Schaut man sich aber mal den Kader an, wird man feststellen, dass es mehr als nur 5 Mannschaften gibt, die einfach besser besetzt sind. Und die Transfers der Vergangenheit waren auch nicht geeignet, daran etwas zu ändern. Schaut man sich nun die Abwehr der kommenden Saison an, nun, die hat sich von der "Rentner-Schnecke" zum "Kinderriegel" entwickelt. Ob die Jungs, so gut sie auch sein mögen, die nötige Reife für die Dreifachbelastung in Buli, DFB-Pokal und UEFA-Cup besitzen, wir werden es sehen.

JerzyPotz schrieb:

für mich ist der KSC einer der heißesten anwärter auf den abstieg. letztlich gings nach der winterpause nur noch bergab. dazu hat man mit hajnal und eggimann die beiden stützen der letzten saison verloren und nen passenden ersatz hab ich bisher nicht entdecken können.

Auch hier meine Zustimmung. Es ist leider mal wieder gekommen wie immer. Bringen die sogenannten Kleinen mal ein paar gute Spieler hervor, so wecken diese gleich Begehrlichkeiten bei größeren Vereinen und den Kleineren brechen die Stützen weg. Schaun wir mal, Cottbus hat es in der letzten Saison gerade noch geschafft, den Absturz abzufangen. Vllt. gelingt dem KSC das ja auch.

JerzyPotz schrieb:

die zwei anderen topkandidaten sind für mich bielefeld und cottbus und als einzigen aufsteiger sehe ich köln noch mit hinten drin.

Bielefeld sowieso. Bei denen hab ich mich in der vergangenen Saison direkt geärgert, dass sie den Klassenerhalt noch geschafft haben. Und Cottbus ist hier wie jede Saison zu nennen. Bei ihrer ersten Bundesligaphase war ja auch im dritten Jahr Schluss, mal sehn, ob sie es diesmal besser machen.

JerzyPotz schrieb:

die mannschaft die ich am wenigsten einschätzen kann ist berlin. wieder viele zu- und abgänge, dazu drei brasilianer die keiner bzw. ich nicht kenne.

Tja, die vielen Transfers. Ob es nun wirklich so vorteilhaft ist, so viele Spieler auszutauschen? So muss der Kader erstmal zusammenwachsen und man gibt indirekt zu, dass man in der Vergangenheit bei den Transfers ein paar mal daneben lag. Warten wir ab, wo sie landen, irgendwo im Mittelfeld ist meine Einschätzung.

JerzyPotz schrieb:

um kampf um die meisterschaft sehe ich die bayern und schalke allein davon ziehen.
um die CL und uefa-cup plätze rechne ich mit nem üblen hauen und stechen. leverkusen, der VFB, werder, wolfsburg und vielleicht noch hannover werden die plätze ausspielen.

Wie wahr, wie wahr. Hinter den Bayern und Schalke kann ich mich auch nicht auf eine Reihenfolge festlegen. Wobei ich den HSV dann doch noch in dieser Runde sehe.

JerzyPotz schrieb:

im gesicherten mittelfeld erwarte ich dortmund, frankfurt, die hertha (evtl auch mit tendenz nach oben) hoffenheim und auch bochum, die sich mit rückkehrern im rahmen ihrer möglichkeiten vernünfitg verstärkt haben.

unten drin, aber mit wenig abstiegssorgen, erwarte ich gladbach.

Hoffenheim und Bochum seh ich dann aber weiter unten in Richtung Abstiegszone. Und genau da sehe ich auch Gladbach.

NYD schrieb:

Wie wahr, wie wahr. Hinter den Bayern und Schalke kann ich mich auch nicht auf eine Reihenfolge festlegen. Wobei ich den HSV dann doch noch in dieser Runde sehe.

Nee also wird schon ein Dreikampf zwischen Bayern, Bremen und Schalke. Gerade bei den Bayern wäre ich diesmal etwas zurückhaltender, da auf sie mit dem Ausfall von Ribery und dem äußerst dünn besetzten Sturm doch einige Probleme zukommen könnten. Wenn der Toni ausfällt gehn bei denen die Lichter vorne aus!

Werder wird schon seine Probleme bekommen. Aber zum Beispiel ein Prödl wird hier vollkommen unterschätzt. In den Testspielen hat er eine sehr gute Figur abgegeben. Auch kann man noch gar nicht abschätzen, wie sich Özil, Hunt und Boenisch entwickeln werden.

NYD schrieb:

Das ist generell das Hauptproblem der Borussia und das nicht erst seit diesem Jahr. Die Ansprüche sind immer die gleichen: mindestens UEFA-Cup. Schaut man sich aber mal den Kader an, wird man feststellen, dass es mehr als nur 5 Mannschaften gibt, die einfach besser besetzt sind.

So ist es. Aber es darf den Klopp-Faktor gehofft werden

Wenn Kehl mal verletzungsfrei durch die Saison kommt, haben die auch einen echten Leader im Team. Und an denen hats in der Vergangenheit dort immer gemangelt.

NYD schrieb:

Auch ich sehe Schalke als Bayern-Gegner Nummer 1 in der kommenden Saison. Streit ist allerdings immer für Unruhe im Verein gut. Ob man sich mit seiner Verpflichtung wirklich einen Gefallen getan hat, muss sich noch zeigen. Und die Kuranyi-Problematik hast du bereits angesprochen. Dennoch, vom jetzigen Stand und dem Potenzial der Mannschaft ist Schalke auch für mich die momentane Nummer 2.

Schalke und Wolfsburg haben mächtig aufgerüstet. Bleibt aber dennoch abzuwarten, wie schnell sich die Neuzugänge integrieren. Bei Werder dagegen gabs bisher kaum Veränderungen. Das kann auch ein Vorteil sein, was die Eingespieltheit angeht. Auf der anderen Seite wären wir gut beraten, wenn noch ein ordentlicher Knipser käme...

Die Buli wird spannend weil wahrscheinlich Bayern sowie Bremen ohne ihren großen Lenker und Denker starten müssen!!
VdV ist auch noch nicht sicher in Hamburg!!

DasÜberHirn schrieb:

Nee also wird schon ein Dreikampf zwischen Bayern, Bremen und Schalke. Gerade bei den Bayern wäre ich diesmal etwas zurückhaltender, da auf sie mit dem Ausfall von Ribery und dem äußerst dünn besetzten Sturm doch einige Probleme zukommen könnten. Wenn der Toni ausfällt gehn bei denen die Lichter vorne aus!

Dass ich bei den Bayern auch noch zurückhaltend bin, kannst du ja weiter oben lesen, da brauchen wir nicht drüber zu streiten. Tatsache ist, dass die bisherigen Testspiele absolut gar nix über die wahre Stärke der Bayern zum jetzigen Zeitpunkt sagen. Denn wer vor den Spielen gegen den BVB und Köln noch am selben Tag eine harte Einheit Konditionstraining absolviert, der kann ja im Spiel gar nicht frisch sein!

DasÜberHirn schrieb:

Werder wird schon seine Probleme bekommen. Aber zum Beispiel ein Prödl wird hier vollkommen unterschätzt. In den Testspielen hat er eine sehr gute Figur abgegeben. Auch kann man noch gar nicht abschätzen, wie sich Özil, Hunt und Boenisch entwickeln werden.

Du kannst mich später gern dafür steinigen, aber Bremen seh ich (momentan!) einfach auf keinen Fall auf dem Niveau der Bayern und Schalke. den Prödl unterschätzt keiner, aber dass er das Niveau für die Spitzengruppe der Bundesliga tatsächlich hat, muss er noch beweisen. Und die Testspiele, sorry, aber ihr lügt euch derzeit schön selbst in die Tasche. Ich meine, ihr habt gewonnen gegen:
Emden (3. Liga)
St. Gallen (Schweiz, Absteiger in Liga 2)
Fortuna Köln (NRW-Liga)
Aris Saloniki (griechische 1. Liga)
TSV Ottersberg (Oberliga Niedersachsen-Ost)
VfL Oldenburg (Oberliga Niedersachen-West)
Maccabi Netanya (israelische 1. Liga)

Wo ist denn da mal ein echter Test? Einer, wo man die tatsächliche Stärker der Grün-Weißen abschätzen kann? einer, wo der Sieger nicht schon vor dem Spiel feststeht???

DasÜberHirn schrieb:

So ist es. Aber es darf den Klopp-Faktor gehofft werden

Wenn Kehl mal verletzungsfrei durch die Saison kommt, haben die auch einen echten Leader im Team. Und an denen hats in der Vergangenheit dort immer gemangelt.

Kehl allein bringt es aber auch nicht. Da gehört schon mehr dazu als ein einziger Führungsspieler! Und Klopp-Faktor hin oder her, er wird aus der Mannschaft das rausholen können, was an Potenzial drin steckt, mehr aber auch nicht. Insofern gesicherter Mittelfeldplatz (jedenfalls meiner Meinung nach).

DasÜberHirn schrieb:

Schalke und Wolfsburg haben mächtig aufgerüstet. Bleibt aber dennoch abzuwarten, wie schnell sich die Neuzugänge integrieren. Bei Werder dagegen gabs bisher kaum Veränderungen. Das kann auch ein Vorteil sein, was die Eingespieltheit angeht. Auf der anderen Seite wären wir gut beraten, wenn noch ein ordentlicher Knipser käme...

Schalke hat aber zahlenmäßig gar nich großartig aufgerüstet. Zum Profi-Kader stießen 3 Spieler aus der U19, die wohl erstmal keine Chance auf nen Stammplatz haben, die werden eher behutsam ans Profigeschäft herangeführt. Und ansonsten kommen Stand heute nur Farfan und Engelaar neu dazu. Was das angeht, sehe ich bei der Eingespieltheit keinerlei Probleme. Eher bei der Integration der Neuen, wie die ins Mannschaftsgefüge passen, muss man abwarten. Demgegenüber stehen noch 4 Abgänge, also abwarten. Wolfsburg hab ich ja schon gesagt, Defensive Top, der Rest naja.
Ohne einen ordentlichen Knipser sehe ich euch (Bremen) sogar mit echten Problemen im Kampf um Platz 3! Nur gibt der Markt auch nicht mehr allzu viel hochwertiges Spielermaterial her, insofern sitzt ihr ziemlich in der Zwickmühle.

NYD schrieb:

den Prödl unterschätzt keiner, aber dass er das Niveau für die Spitzengruppe der Bundesliga tatsächlich hat, muss er noch beweisen

Er muss den Merte ja nicht die gesamte Saison über ersetzen. Wäre dem so, müsste ich dir zustimmen.

NYD schrieb:

Wo ist denn da mal ein echter Test? Einer, wo man die tatsächliche Stärker der Grün-Weißen abschätzen kann? einer, wo der Sieger nicht schon vor dem Spiel feststeht???

Hast ja selbst kundgetan, was die Testspiele (auch gegen Erstligisten) so aussagen

NYD schrieb:

Was das angeht, sehe ich bei der Eingespieltheit keinerlei Probleme. Eher bei der Integration der Neuen

Meint ich doch. Man sollte nicht glauben, dass die jetzt sofort voll einschlagen müssen. Jedenfalls drück ich die Daumen, dass sie es nicht tun

DasÜberHirn schrieb:

Er muss den Merte ja nicht die gesamte Saison über ersetzen. Wäre dem so, müsste ich dir zustimmen.

Letztlich wäre es aber auch nicht von Nachteil, wenn man den Konkurrenzkampf etwas beleben könnte.

DasÜberHirn schrieb:

Hast ja selbst kundgetan, was die Testspiele (auch gegen Erstligisten) so aussagen

beziehst du dich damit auf meine Äußerung in Bezug auf die bajuwarischen Tests? Da muss man aber den Trainingsplan berücksichtigen. Ich kenne jetzt euren nicht, jedoch lautete die klare Aussage Klinsmanns, dass man den Ergebnissen der Testspiele nur wenig Bedeutung nachweist, da man den Trainingsplan so durchziehen will, wie es Klinsmann vorgesehen hat. Vergleich doch aber mal euren Testspielplan mit dem unseren. Ich meine, ihr habt noch Tests vor euch gegen Rostock, Trabzonspor, Levski Sofia und Esbjerg FB. Da ist einfach kein Gegner dabei, der sich wirklich mit euch messen kann. Folglich wisst ihr nach den Testspielen selbst nicht so richtig, wo ihr steht. Bei uns kommt noch Inter Mailand und Klinsmann sagte bereits, dass dieses Spiel einen Sonderstatus hat und man in diesem auf das Ergebnis wert legt. Das ist also unsere Standortbestimmung. Die fehlt mir aber bei Bremen.

DasÜberHirn schrieb:

Meint ich doch. Man sollte nicht glauben, dass die jetzt sofort voll einschlagen müssen. Jedenfalls drück ich die Daumen, dass sie es nicht tun

Also die Qualität haben auf alle Fälle beide, dass sie Schalke verstärken können. Ich würde es sogar schön finden, wenn beide einschlagen, sonst wird es nur gar zu langweilig.

So jetz will ich auch mal:

Bayern: Natürlich wie jedes Jahr der Top-Favorit auf die Schale und wenn alles "normal" läuft werden sie die in meinen Augen auch holen, wobei man natürlich nie weiß. Gefahren sehe ich vorallem in der Abhängigkeit von Ribery und Toni, wenn sich daran nix ändert und einer von beiden oder gar beide länger Ausfallen könnte das bitter werden. Dazu noch der Unsicherheitsfaktor Rensing, bei dem wohl niemand genau weiß, was er auf Dauer zu leisten im Stande ist und allgemein der Sturm, der mit Toni, Klose und Podolski etwas unterbesetzt ist.

Bremen: Für mich wird Bremen dieses Jahr nicht mehr um die Schale mitspielen können. Einmal haben die Neuzugänge in meinen Augen lange nicht die Klasse von den Abgängen und da glaube ich, dass man Borowski und Klasnic noch schmerzhaft vermissen wird. Dazu herrscht in Bremen schon lange nicht mehr die Ruhe, die mal ihre Stärke war. Im Sturm sind mir die Spieler einfach zu unkonstant, zwar hatte man letztes Jahr das Glück, dass wenn es bei dem einen nicht mehr lief ein anderer gerade in Top-Form war, aber das hat man auch nicht jedes Jahr und die Abwehrproblematik wurde ja schon rauf und runter diskutiert.

Schalke: In Schalke sehe ich den einzigen Klub, der mit den Bayern mithalten kann. Alle Spieler die gegangen sind waren Ergänzungsspieler und dazu hat man sich mit Farfan und Engelaar zwei Klasse-Spieler geholt, die genau die Probleme der letzten Saison beheben sollen. Farfan die mangelhafte Torausbeute und Engelaar soll für mehr Ruhe im Spiel sorgen und dafür, dass man öfters mal eine Führung hält. Wobei vorallem bei Farfan abzuwarten bleibt, ob er rechtzeitig fit wird. Durch diese Verpflichtungen ist der Kader so gut besetzt wie nie zuvor, vorallem im Mittelfeld hat Rutten unglaublich viele Möglichkeiten, was allerdings auch ein Risiko birgt, da bleibt abzuwarten wie Rutten dafür sorgt, dass möglichst wenig Unzufriedenheit entsteht. Das einzige größere Problem was ich sehe ist, dass die Abwehr doch arg dünn besetzt ist und da darf es keine großen Verletzungen geben.

Hamburg: Hamburg kann ich sehr schlecht einschätzen. Es ist kein wichtiger Spieler gegangen, aber auch keiner gekommen. Dazu ist man komplett von vdv abhängig, falls er wechseln sollte oder sich verletzten kann es ganz weit nach hinten gehen. Auch weiß ich nicht, was ich von dem Sturm halten soll. Ein Guerrero war bisher nicht wirklich der Scorrer schlechthin und Olic wird die Leistung der letzten Saison wohl auch nur mit vdv wieder bestätigen können. Momentan sehe ich aufgrund der Zugänge einige Teams vor dem HSV, für den sogar mit der Uefa-Cup Teilnahme eng werden könnte, aber von 3-8 is in meinen Augen für die Teams die in dem Bereich spielen alles drin.

Wolfsburg: Wolfsburg wird sich weiter steigern können und sehe ich als großen Favorit für die Champions-League Qualifikation. Der Sturm war letztes Jahr schon Top und mit Grafite und Dzeko hat man zwei Spieler für die 15 Tore drin sind und vielleicht kommt noch ein weiterer Top Stürmer. Dazu hat man sich mit Misimovic einen weiteren Spielmacher neben Marcelinho zugelegt und falls dieser nicht mehr an seine alten Leistungen rankommt hat man einen gleichwertigen Ersatz und die Abwehr wurde Top verstärkt. Bleibt einzig abzuwarten, ob Magaht aus den Spielern wieder so schnell eine Mannschaft formt, in meinen Augen das einzige Risiko.

Stuttgart: Die Wundertüte der neuen Saison. Mit Lehmann, Boularouz und Simak kann es wieder weiter nach vorne gehen, aber das Risiko, dass das ganze nach hinten losgeht ist mindestens genauso groß. Die Abwehr und der Torwart waren der Schwachpunkt schlechthin und deswegen wurden da genau die richtigen Transfers getätigt.

Leverkusen: Für Leverkusen wird es sehr sehr eng werden, was den Uefa-Cup angeht, sehr ähnlich wie beim HSV. Auch bei Leverkusen kann ich keine wirklichen Kracher unter den Neuzugängen ausmachen. Da hängt viel von ab, was Labbadia aus dem Kader raushohlt. Die Ansätze waren letztes Jahr auch da, aber wenn man sich wieder sowas zu Saisonende leistet wird es wieder nix mit dem internationalen Geschäft.

Hannover:. Vorallem auf die Offensive bin ich gespannt. Mit Schlaudraff, Forssell, Huszti und Hanke hat man da eine ganz ordentliche Besetzung. Wenn die gut einschlagen ist viel drinnen für Hannover, aber ob es weiter nach vorne geht bleibt abzuwarten, sind doch verdammt viele Teams, die ich auf ähnlichem Leistungsniveau sehe.

Frankfurt: Für mich das erste Team, was nichtmehr in den Kampf um den Uefa-Cup eingreifen kann. Mit Korkmaz wurde zwar ein Spieler geholt, der ein großes Potenzial hat und bestimmt viel Spaß bereiten wird, aber der muss auch erstmal fitt werden und genau da haperts für mich bei der Eintracht. Bei so vielen Verletzten wie man jetzt schon zu beklagen hat mag ich einfach nich glauben, dass das gut geht. Sollte wieder ein sicherer Mittelfeld platz werden.

Hertha: Die Hertha kann ich gar nich einschätzen. Die Zugänge sagen mir alle absolut gar nichts. Aber für meinen Geschmack wird da jedes Jahr zuviel ausgewechselt und ich habe so ein Gefühl, dass das keine gute Saison für die Hertha wird.

Karlsruher: Wird von Anfang an gegen den Abstieg spielen. Mit Hajnal und Eggimann sind die wichtigsten Spieler gegangen, ob da Silva Hajnal ersetzten kann bleibt abzuwarten. Im Sturm hat sich gar nichts getan und der war letztes Jahr schon miserabel. Außerdem trau ich dem KSC nicht nochmal eine solche Hinrunde zu wie letztes Jahr und ohne die wäre man jetz schon nicht mehr in Liga 1.

Bochum: Hat sich ganz nett verstärkt. Vorallem auf Freier bin ich gespannt, ob er wieder zu alter Stärke zurück findet. Mit dem Team dürfte man mit dem Abstieg nicht viel zutun haben, aber für mehr reicht es auch nicht.

Dortmund: Gibt für mich das Bild ab, wie jedes Jahr und zwar geprägt von total überzogenen Erwartungen. Ein Klopp alleine kann die Spieler auch nicht alle zwei Klassen besser machen. Bei Hajnal mag ich nicht so ganz glauben, dass er nochmal ein solches Jahr abliefert, auch wenn er das Potenzial hat und mit den anderen Neuzugängen weiß ich nix anzufangen. Dazu kommt, dass mit Frei der zuverlässigste Stürmer angeschlagen in die Saison geht und er auch letzets Jahr mehr verletzt war als er gespielt hat und abzuwarten bliebt, ob der nochmal richtig auf die Beine kommt. Für mehr wie leztes Jahr wirds nicht langen.

Cottbus: Der nächste Abstiegskandidat. Bei den Mitteln ist einfach nicht mehr drinnen und der Klassenerhalt letzes Jahr war schon ein Wunder. Einzige Möglichkeit, dem Abstieg abzuwenden: Man hat absolte Glücksgriffe bei den Transfers getan.

Bielefeld: Und der dritte im Budne. Letztes Jahr noch knapp drinnen geblieben und das wars. Wüsste nicht, wie mit diesem Kader der Klassenerhalt geschafft werden sollte. Die Neuzugänge wecken keine großen Hoffnungen und die Aufsteiger sind dafür einfach zu stark.

Gladbach: MIt dem Kader sollte der Klassenerhalt drin sein. Mit Neuville, Friend und Colautti hat man drei Stürmer mit genug Qualität in den Reihen und mit Marin dahinter eine absolute Perle. Die Abwehr kann ich nicht einschäten, aber es sollte für den Liga-Verbleib reichen.

Hoffenheim: Traue ich sehr viel zu. Kenne zwar die meisten Spieler nicht und bleibt natürlich abzuwarten, wie sie sich in der Bundesliga präsentieren, aber da sollte doch einiges drin sein. Um in den Kampf um einen Uefa-Cup Platz einzugreifen reicht es zwar noch nicht, aber das wird auch nicht mehr lange dauern.

Köln: Für mich der einzige Aufsteiger mit Abstiegssorgen. Ein Wome an sic mag sich nach gutem Transfer anhören, aber er hat ein Jahr lang nicht mehr gespielt und ansonsten sind wenig Spieler mit Bundesligaerfahrung gekommen. Außerdem glaube ich nicht, dass Ishiaku den Abgang von Helmes auffangen kann. Aber ich sehe Köln immer noch um einiges stärker als Karlsruhe, Bielefeld und Cottbus.

So und als allerletztes mein Tabellen Tipp:
..1. Bayern
..2. Schalke
..3. Wolfsburg
..4. Stuttgart
..5. Bremen
..6. Hannover
..7. Hamburg
..8. Leverkusen
..9. Frankfurt
10. Hoffenheim
11. Bochum
12. Dortmund
13. Gladbach
14. Hertha
15. Köln
16. Karlsruhe
17. Cottbus
18. Bielefeld

Und das soll dann auch das Ende von meinem Roman gewesen sein

Bayern: Top-Favorit wie jedes Jahr, wird auch dieses Jahr den Titel holen.

Bremen: Kann das hohe Niveau der letzten Jahre nicht halten, auch dank Diego und Olympia. Kämpft um einen UEFA-Cup-Platz, wird jedoch kurz vorm Ziel abgehängt.

Schalke: Für mich Bayern-Konkurrent Nummer 1. Mit Engelaar und Farfan klasse verstärkt und einen Schritt nach vorn gemacht. In den nächsten 3 Jahren wird ihre titellose Zeit beendet sein, dieses Jahr reichts jedoch noch nicht ganz.

HSV: Hängt von VdV ab. Wenn er wechselt, wirds ein Platz im unteren Mittelfeld, wenn er bleibt reichts zum 5.Platz.

Wolfsburg: Besten Transfers bis jetzt. Champions-League-Kandidat. Situation ähnlcih wie bei Schalke.

Stuttgart: Mit Simak, Lehmann und Boulahrouz gute Verstärkungen, falls Ljuboja und Marica zu erwarteter Form auflaufen, wirds einen Vierkampf im Sturm geben, da ich Gomez noch lange nicht in Top-Form sehe. Platz 5 dürfte jedoch machbar sein.

Leverkusen: Mit Labbadia einen jungen Trainer geholt, für frischen Wind ist gesorgt. Mit Helmes und Renato wurde die Offensive gut verstärkt, am Ende steht Platz 4.

Hannover: Forsell und Schlaudraff sind erstklassige Stürmer. Dank Enke wird es gegen Bremen um den UI-Cup gehen.

Frankfurt: Korkmaz sollte frischen Wind bringen, durch seine Verletzung und das Formtief von Caio wird der Saisonstart jedoch verschlafen. Platz 10 am Ende

Hertha: Bis jetzt keine Besserung der Lage in Sicht. Die Abstiegsangst wird umgehen, am Ende kannman sich dennoch retten.

KSC: Abstiegskandidat Nummer 1 für mich. Durch Hajnal und Eggimann 2 große Stützen verloren. Nach 2 Jahren Bundesliga wird es zurück in die 2. Liga gehen.

Bochum: Freier, Hashemian und Azouagh sindgute Verstärkungen, jedoch kommt man am Ende nicht über Platz 13 hinaus.

BVB: Die positive Überraschung für mich. Klopp schafft es, einen verschworenen Haufen aus demTeam zu machen, so wird Platz 8 geschafft. Tendenz steigend.

Cottbus: Jedes Jahr das selbe: Cottbus ist Abstiegskandidat Nummer 1 bei allen Wettbüros und am Ende schaffen sie es trotzdem. Nicht so dieses Jahr. Der 3-Jahres-Rhythmus holt die Brandenburger ein und so wird es erneut ein Zweitliga-Cottbus geben. Platz 17

Bielefeld: Ähnliche Situation wie in Cottbus, hier gehts in die Relegation. Dort rechnet man allerdings nicht mit den wiedererstarkten Karnevalisten aus Mainz. Abstieg.

Gladbach: Das untere Mittelfeld wird erreicht, um den Klassenerhalt muss nicht gezittert werden.

Hoffenheim: Neben dem BvB die Überraschung. Die junge Truppe spielt groß auf und ist die einzige Mannschaft, die Bayern, Schalke UND Wolfsburg schlägt. Platz 9

Köln: Langemuss um den Klassenerhalt gezittert werden, jedoch retten sich die Däumlinge.

1. Bayern
2. Schalke
3. Wolfsburg
4. Leverkusen
5. Stuttgart
6. Hannover
7. Bremen
8. BvB
9. Hoffenheim
10 Frankfurt
11 Gladbach
12 HSV
13 Bochum
14 Hertha
15 Köln
__________________
16 Bielefeld
17 KSC
18 Cottbus

Bienchen04 schrieb:

Bremen: Für mich wird Bremen dieses Jahr nicht mehr um die Schale mitspielen können. Einmal haben die Neuzugänge in meinen Augen lange nicht die Klasse von den Abgängen und da glaube ich, dass man Borowski und Klasnic noch schmerzhaft vermissen wird. Dazu herrscht in Bremen schon lange nicht mehr die Ruhe, die mal ihre Stärke war. Im Sturm sind mir die Spieler einfach zu unkonstant, zwar hatte man letztes Jahr das Glück, dass wenn es bei dem einen nicht mehr lief ein anderer gerade in Top-Form war, aber das hat man auch nicht jedes Jahr und die Abwehrproblematik wurde ja schon rauf und runter diskutiert.

Da sind ja gleich mehrere Dinge, die es richtig zu stellen gibt ...

Zum einen wird der Verlust von Boro und Klasnic in Bremen weit weniger negativ betrachtet, als du das hier darstellst. Bei letzterem kann man nach dem ganzen Theater eigentlich schon froh sein, dass er weg ist

Die Sache mit der Topform der Stürmer stimmt so auch nicht. Eher könnte man sagen, dass keiner so recht zu seiner Topform gefunden hat (mit Ausnahme von Sanogo in der Hinrunde). Es liegt halt in der Natur der Sache, dass wenn man mit so vielen gleichwertigen Stürmern in eine Saison geht die sich die Sturmformation ständig ändert und so jeder zu seinen Toren kommt.

Der Punkt mit der Unruhe stimmt allerdings. Da müssen wir aufpassen, dass wir da wieder einwenig aus der Schusslinie der Journalisten rücken.

Ist mir allerdings schleierhaft, wie die "Wundertüte" Stuttgart es vor die Bremer schafft

Bei der Flut der Unterbewertung der Bremer gebe ich noch zu bedenken, dass Werder die abgelaufene Saison quasi auf Krücken durchschritten und dennoch mit einem respektablen zweiten Platz abgeschlossen hat! Selbst wenn jetzt einige kommen, die anderen Vereine hätten sich im Gegensatz zu Werder entscheidend verstärkt ist das für mich kein Grund, die Grün-Weißen so unterzuordnen. Denn schließlich ist die Verletztensituation bei uns diese Saison wesentlich entspannter!

Ich gehe ja auch nicht so weit zu sagen, dass die Bremer am Ende keinen Platz im internationalen Geschäft belegen. Allerdings sehe ich die Schalker und die Bayern momentan klar stärker. Husejinovic ist z. B. eure einzige Verpflichtung im MF. Euer Team wird aber auch nicht jünger. Frings war in letzter Zeit recht oft verletzt und ihr sagt ja selbst, dass er neben Diego der wichtigste Mann im Team ist. Da er aber mit zunehmendem Alter auch verletzungsanfällig wird, wer soll ihn denn annähernd gleichwertig ersetzen?

Dazu der Sturm, in der Bundesliga mögt ihr damit noch einigermaßen zurecht kommen, aber was wird denn, wenn ihr dann 3fach belastet seid? Da fehlt einfach ein richtiger Leistungsträger, einer mit internationaler Klasse.

NYD schrieb:

Naja, ein paar Dinge sind da für mich durchaus noch fraglich.
Zum Beispiel Rensing, waren das in der letzten Saison wirklich Fehler aufgrund mangelnder Spielpraxis und zeigt er sich als sicherer Rückhalt oder weist er doch ein paar Schwächen auf, die die Mannschaft am Ende ein paar Punkte kosten?

der und die nachfolgenden von dir aufgeführten gründe sind berechtigt. drum rechne ich zwar mit bayern als meister aber nicht mehr mit einer solch ungefährdeten saison wie die letzte. dieses jahr werden die bayern für den titel deutlich mehr strampeln müssen.

NYD schrieb:

In der Tat macht vdV beim HSV sehr viel aus. Er überdeckt so manche Schwäche im Team, die dann, wenn er nicht mehr da ist wieder zum tragen kommt. Und wenn ich mir dann die Neuzugänge anschau, bisher nur 2 Zweitligaspieler aus Freiburg, das haut mich auch nicht gerade vom Hocker. Von daher ist ein Abrutschen des HSV eigentlich vorprogrammiert.

ich frag mich ja bei der transfer zurückhaltung wirklich ernsthaft ob da jemanden die kohle ausgeht. zumal ich den HSV nicht als bescheidenen verein in erinnerung habe.

NYD schrieb:

Zunächst mal: mehr als die Plätze 3-5 erwartet in Wolfsburg ja auch keiner.

du weist ja wie das läuft. hat man nen guten start sind schnell begehrlichkeiten nach mehr da, was durchaus contraproduktiv sein kann.

NYD schrieb:

Es war schon beeindruckend, wie schnell man sich an die Spitzengruppe der Bundesliga heranarbeiten konnte.

10 jahre würde ich nicht als kurz bezeichnen. wolfsburg hat in der vergangenheit so viel geld in die hand genommen, da war es eigentlich nur ne frage der zeit bis sie mal zwei, drei volltreffer landen.

ps: auch wenn ich weiß das du den zeitlichenrahmen grundsätzlich anders gemeint hast...

DasÜberHirn schrieb:

Nee also wird schon ein Dreikampf zwischen Bayern, Bremen und Schalke.

deine zuversicht ehrt dich...

DasÜberHirn schrieb:

Gerade bei den Bayern wäre ich diesmal etwas zurückhaltender, da auf sie mit dem Ausfall von Ribery und dem äußerst dünn besetzten Sturm doch einige Probleme zukommen könnten. Wenn der Toni ausfällt gehn bei denen die Lichter vorne aus!

das ist ne allzweckspeckulation die man bei jedem verein anwenden kann. lass sich diego mal was nettes einfangen und schon gehts richtig nach unten. jeder verein hat spieler die kaum zu ersetzen sind.

DasÜberHirn schrieb:

Prödl wird hier vollkommen unterschätzt.

ich bleib bei meinem standpunkt das frankfurt den besseren ossi verpflichtet hat.

DasÜberHirn schrieb:

Wenn Kehl mal verletzungsfrei durch die Saison kommt, haben die auch einen echten Leader im Team. Und an denen hats in der Vergangenheit dort immer gemangelt.

das ist ja fast so viel hoffnung wie chris bei uns

bienchen schrieb:

Einmal haben die Neuzugänge in meinen Augen lange nicht die Klasse von den Abgängen und da glaube ich, dass man Borowski und Klasnic noch schmerzhaft vermissen wird.

da geh ich völlig mit und behaupte das sich da der ein oder andere bremen fan noch schwer nach ihnen rufen wird.
bei klasnic begehen die bremer den fehler seine spielerischen qualitäten und die beweggründe (inkl. das drumherum) seines abgangs zu vermischen. warum nennt man jemanden "killer" wenn er nun nach außen als gummibärchen verkauft wird?
bremen fehlt nicht nur ein guter stürmer, sie haben dazu auch noch einen guten verloren.

man brauch sich nur die spiele mit borowski anschaun um zu verstehen wie wichtig er war. er hat zwar auch fast ein jahr total in den seilen gehongen, aber in der raute war er einer der festen bauteile. nicht umsonst haben die bremer die letzten saisonspiele alle gewonnen und zwar mit einem borowski in steil aufsteigender form, wie sogar die bremer fans zu berichten wussten.

bienchen schrieb:

Leverkusen: Für Leverkusen wird es sehr sehr eng werden, was den Uefa-Cup angeht, sehr ähnlich wie beim HSV. Auch bei Leverkusen kann ich keine wirklichen Kracher unter den Neuzugängen ausmachen. Da hängt viel von ab, was Labbadia aus dem Kader raushohlt. Die Ansätze waren letztes Jahr auch da, aber wenn man sich wieder sowas zu Saisonende leistet wird es wieder nix mit dem internationalen Geschäft.

bayer hat ne junge mannschaft, die sich schritt für schritt entwickeln wird und ich rechne damit das wir einen schritt in dieser saison schon sehen werden.
und bei dem scouting bei bayer würde es mich nicht verwundern das sie wieder mal ne echte perle aus brasilien verpflichtet haben. also ich hab sie auf meinem uefa-cup zettel mit drauf stehen.

bienchen schrieb:

Frankfurt: ...Bei so vielen Verletzten wie man jetzt schon zu beklagen hat mag ich einfach nich glauben, dass das gut geht. Sollte wieder ein sicherer Mittelfeld platz werden.

punkte sind für mich dieses jahr mehr oder weniger uninteressant. nach wie vor sehe ich die vermeidung des abstiegs als oberstes ziel.
dann wird es für mich interessant zu sehen ob es friedhelm gelingt caio noch auf spur zu bringen. schafft er das ist das auch ein nicht zuverachtender teilerfolg.
sportlich zählt für mich mehr das wir uns endlich mal spielerisch nen schritt nach vorne entwickeln. der kader gibt so langsam hoffnung das es mal nicht mit dauermauern zum erfolg geht.

Azeme schrieb:

Bremen: Kann das hohe Niveau der letzten Jahre nicht halten, auch dank Diego und Olympia. Kämpft um einen UEFA-Cup-Platz, wird jedoch kurz vorm Ziel abgehängt.

rechne zwar auch das bremen nach hinten rutschen wird, aber für nen uefa-cup platz sollte es doch noch langen.

DasÜberHirn schrieb:

Eher könnte man sagen, dass keiner so recht zu seiner Topform gefunden hat (mit Ausnahme von Sanogo in der Hinrunde).

ich würde eher sagen das sanogo über seinen verhältnißen gespielt hat. und ansonsten hat in der vorsaison kein stürmer (bis auf klasnic) je mehr gebracht.

DasÜberHirn schrieb:

Ist mir allerdings schleierhaft, wie die "Wundertüte" Stuttgart es vor die Bremer schafft

wahrscheinlich fragst du dich auch heute noch wie sie 06/07 meister werden konnten
für mich hat der kader genug potential. mit den neuzugängen hat man sich auf schlüsselpositionen deutlich verstärkt. allein die lehmann verpflichtung wird sie wieder deutlich nach oben rücken lassen.

DasÜberHirn schrieb:

Bei der Flut der Unterbewertung der Bremer gebe ich noch zu bedenken, dass Werder die abgelaufene Saison quasi auf Krücken durchschritten und dennoch mit einem respektablen zweiten Platz abgeschlossen hat!

was für mich eindeutig an diego gelegen hat. er macht den unterscheid zwischen mittelmaß und spitzenteam. aber dieses jahr wird es auch mit ihm nicht mehr langen, zumindest rechne auch ich damit.

zumal ich wie viele andere auch, nicht nur im sturm deutliche schwachstellen erkenne, aber das hatten wir ja schon recht ausführlich und das ergebnis war das wir da zu keiner übereinkunft kommen

Dann will ich mal anfangen das Bremer Selbstbewustsein wieder aufzubauen, also für mich sind sie klar das zeitstärkste Team der Liga und sogar unabhängig davon ob noch ein Stürmer kommt oder nicht. Aber um die Bayern anzugreifen, bräuchte es deutlich mehr! Denn diese waren ja schon in der letzten Saison eine Klasse für sich. Das wird sich auch in diesem Jahr erneut beweisen.

Aus Mangel an weiteren Alternativen wird Schalke sich Platz 3 und damit die CL-Quali holen, ordentlich verstärkt, aber das Hauptproblem bleibt ja, das Umfeld und unzufriedene Spieler, auch die wird es wieder geben, so denke ich. Nichts desto Trotz ist die Qualität natürlich gut genug um oben dabei zu sein.

Den UEFA-Cup sichern sich Leverkusen und der HSV, bei Leverkusen glaube ich das einer der beiden neuen Stars wirklich einschlägt (Ich hoffe mal es ist Henriqe, da der ja wieder geht!). Beim HSV wird die Mannschaft ja erst im nächsten Jahr auseinanderbrechen, somit noch ein gutes Jahr auf dem Niveau des Abgelaufenen.

Den leider weggefallenen UI-Cup-Platz holt sich meine Hertha, damit also nicht der anvisierte Internationale Wettbewerb. Da nur einer der Abgänge Stammspieler war, sehe ich auch eine deutliche Steigerung der Qualität durch die Neuverpflichtungen. Und man baut ja auch auf eine sehr gute Rückrunde auf, die man mit Platz 6 abgeschlossen hat. Dann wird natürlich Lucio wieder richtig Fit und der noch durchzuführende Transfer eines offensiven Mittelfeldspieler passt auch. (Ich liebe meine Rosarote Brille )

Dann kommen die Stuttgarter, die Transfer müssen mir erst noch zeigen das sie Passen. Mit Simak, Bastürk und Lanig drei Spieler für die 10er Position - das könnte Kritisch werden.

Auf Rang 8. dann euer "Top-Team", die sich für mich vorbei an den Notwendigkeiten verstärkt haben, die Defensive war schon in der letzten Rückrunde ihre Stärke und ich sehe nicht wie 2 Quasi-Weltmeister (denn Stammspieler konnte man sie ja nicht nennen) nun einen Solchen Qualitätssprung bedeuten. Misimovic hat bei Nürnberg sicherlich gut gespielt, aber den Unterschied hat auch er selten gemacht. Also wenn da nicht noch 1-2 offensive Topleute (Stürmer) kommen, sehe ich keinen besseren Platz.

Frankfurt bestätigt den Mittelfeldplatz, auch für den BVB und Hannover geht es nicht wirklich weiter nach oben. Für mich ist es bei diesen Teams einfach schwer zu sagen, die Qualität ist in meinen Augen nicht unbedingt größer geworden. Korkmaz hat mich noch überhaupt nicht überzeugt, für mich so ein Paradebeispiel für brotlose Kunst, auch Bellaird hat große Fussstapfen zu füllen. Dortmund hat sich im Mittelfeld auch nicht wirklich verstärkt und auch die defensiven Neuen müssen sich erst in dieser Liga etablieren. Und bei Hannover seh ich noch nicht, das ein Forssell wirklich eine Verstärkung ist.

Dann kommt der erste Aufsteiger, die Gladbacher, die Euphorie wird reichen, um mit dem Abstieg wenig zu tun zu haben. Bei Bochum sehe ich halt noch nicht das die "verlorenen Söhne" nun plötzlich wieder an ihre alten Leistungen anknüpfen.

Auf Platz 14 kommt das Hoffenheimer Team, bei denen ich tippe, das man zur Winterpause ganz gehörig im Abstiegssumpf stecken wird, 2,3 oder 4 gezielte Verstärkungen werden dann dafür sorgen, das sich das Team noch retten kann.

Kommen wir zum harten Abstiegskern, der KSC wird es knapp schaffen, Eggiman und Hainal wurden für KSC-Verhältnisse ordentlich ersetzt. Da Silva und Sebastian trau ich da einiges zu, wichtig wird es hier ob man von Verletzungen verschont bleibt, denn in dieser Saison könnte man einen Ausfall von Miller wie in der letzten Saison nicht verkraften.

Den Relegationsplatz schnappen sich die Cottbuser, die invsetieren in meinen Augen immer am meisten in den Abstiegskampf und das wird belohnt. Ob es dann allerdings langt... ich glaube fast nicht!

So und die Absteiger lauten Köln und Bielefeld. Bielefeld weil die Qualität in meinen Augen einfach nciht reicht. Und bei den Kölner wird das wieder so ein typisches Jahr am ersten Spieltag ein Sieg gegen die so hoch gehandelten Wolfsburger und in Köln schauen sie nur noch auf die anderen Ligen, wer den in der CL im nächsten Jahr die Gegner sind. Im Winter dann die Rückkehr zur Realität und plötzlich verkrampfen die Spieler und schon ist man abgestiegen.

meine Tabelle noch mal als Übersicht:

1.	Bayern
2.	Bremen
3.	Schalke
4.	Leverkusen
5.	HSV
6.	Hertha
7.	Stuttgart
8.	Wolfsburg
9.	Frankfurt
10.	BVB
11.	Hannover
12.	Gladbach
13.	Bochum
14.	Hoffenheim
15.	KSC
16.	Cottbus
17.	Köln
18.	Bielefeld

JerzyPotz schrieb:

der und die nachfolgenden von dir aufgeführten gründe sind berechtigt. drum rechne ich zwar mit bayern als meister aber nicht mehr mit einer solch ungefährdeten saison wie die letzte. dieses jahr werden die bayern für den titel deutlich mehr strampeln müssen.

Oh, danke schön für die Blumen. Da sind wir uns ja wieder einig. Der Meistertitel ist wohl wahrscheinlich, andererseits hat Schalke aufgerüstet und dürfte wohl näher ranrücken. Dürfte meines Erachtens eine Entscheidung erst am letzten oder maximal vorletzten Spieltag die endgültige Entscheidung geben.

JerzyPotz schrieb:

ich frag mich ja bei der transfer zurückhaltung wirklich ernsthaft ob da jemanden die kohle ausgeht. zumal ich den HSV nicht als bescheidenen verein in erinnerung habe.

Oder man ist tatsächlich mal schlau geworden und überdenkt die Transferstrategie. Holt nur noch Spieler, von denen man überzeugt ist, dass sie einen weiter bringen. Wobei ich da die beiden bisherigen Transfers sehr skeptisch beäuge, sollte es so sein.

JerzyPotz schrieb:

du weist ja wie das läuft. hat man nen guten start sind schnell begehrlichkeiten nach mehr da, was durchaus contraproduktiv sein kann.

Na sicher, im Falle eines guten Starts werden sofort die ersten Zeitungen anfangen, von Champions League und Meisterschaft zu schreiben. So wird von außen auf die Mannschaft ein großer Druck ausgeübt, dem sie sich erstmal gewachsen zeigen muss. Aber warten wir ab. Wie sieht eigentlich das Startprogramm der Wölfe aus??

JerzyPotz schrieb:

10 jahre würde ich nicht als kurz bezeichnen. wolfsburg hat in der vergangenheit so viel geld in die hand genommen, da war es eigentlich nur ne frage der zeit bis sie mal zwei, drei volltreffer landen.

ps: auch wenn ich weiß das du den zeitlichenrahmen grundsätzlich anders gemeint hast...

Bis zur letzten Saison verhielt es sich mit Wolfsburg genau wie mit Toyota in der Formel 1, um mal den Quervergleich zu ziehen. Ein Unternehmen mit riesigem Potenzial im Hintergrund, dennoch war jede Saison ein erneuter Griff ins Kl@. Da hat einfach der richtige Mann gefehlt und mit Magath scheinen sie den jetzt zu haben.

Und ja, den zeitlichen Rahmen meinte ich anders.

JerzyPotz schrieb:

bayer hat ne junge mannschaft, die sich schritt für schritt entwickeln wird und ich rechne damit das wir einen schritt in dieser saison schon sehen werden.
und bei dem scouting bei bayer würde es mich nicht verwundern das sie wieder mal ne echte perle aus brasilien verpflichtet haben. also ich hab sie auf meinem uefa-cup zettel mit drauf stehen.

Damit dürftest du völlig recht haben. Bleibt nur die Frage, wie schnell die Entwicklung in Leverkusen vorwärts gehen wird. Auf dem Zettel sollte man sie beim Kampf um den UEFA-Cup auf jeden Fall haben. Jedoch ist die Konkurrenz dieses Jahr sehr groß. Da kann bereits ein einziges Spiel entscheidend sein und ich erwarte einen spannenden Kampf.

JerzyPotz schrieb:

rechne zwar auch das bremen nach hinten rutschen wird, aber für nen uefa-cup platz sollte es doch noch langen.

Hier muss ich mich dann wie du mal ein wenig auf die Seite vom Hirn schlagen. Zwar sehe ich Bremen nicht im Kampf um die Meisterschaft, doch um die Plätze 3-5 haben sie dann doch sehr gute Chancen. So schlecht sind sie dann auch wieder nicht.

JerzyPotz schrieb:

wahrscheinlich fragst du dich auch heute noch wie sie 06/07 meister werden konnten

Das frag ich mich allerdings auch noch.

JerzyPotz schrieb:

für mich hat der kader genug potential. mit den neuzugängen hat man sich auf schlüsselpositionen deutlich verstärkt. allein die lehmann verpflichtung wird sie wieder deutlich nach oben rücken lassen.

Für mich sind sie vllt. mit etwas Glück auf dem Niveau von Bremen, aber davor? Ich weiß nicht recht...

JerzyPotz schrieb:

zumal ich wie viele andere auch, nicht nur im sturm deutliche schwachstellen erkenne, aber das hatten wir ja schon recht ausführlich und das ergebnis war das wir da zu keiner übereinkunft kommen

Tja, da werden wir Nicht-Bremer wohl nie mit den Bremern auf einen Nenner kommen. Wer nun recht hat, werden wir im Laufe der nächsten Monate wohl zwangsläufig feststellen.

DasÜberHirn schrieb:

Zum einen wird der Verlust von Boro und Klasnic in Bremen weit weniger negativ betrachtet, als du das hier darstellst. Bei letzterem kann man nach dem ganzen Theater eigentlich schon froh sein, dass er weg ist

naja, wenn auf Schalke ein Bordon wechseln würde, würde ich es auch irgendwie probieren schön zu reden, weil ich die Wahrheit nicht wahrhaben würden wollen. So wichtig waren die Beiden vielleicht nicht, aber Klasnic war immer für ein Tor gut, was dass Spiel wenden konnte und Borowski war auch nicht umsonst Stammspieler.

DasÜberHIrn schrieb:

Ist mir allerdings schleierhaft, wie die "Wundertüte" Stuttgart es vor die Bremer schafft

Ich hab bei Stuttgart einfach ein gutes Gefühl, was die neue Saison angeht, genauso wie ich bei der Hertha ein schlechtes habe.
Irgendwo hab ich auch geschrieben, dass die Klubs die um den Uefa-Cup spielen, also von Position 4-8, beinah beliebig austauschbar sind, weil ich alle auf einem ähnlichen Niveau sehe, wobei ich mir beim HSV und Leverkusen etwas unsicherer bin. Im Grunde genommen sehe ich auch bei Leverkusen, wenns gut passt, die Möglichkeit auf Platz 4 zu kommen.

JerzyPotz schrieb:

ich frag mich ja bei der transfer zurückhaltung wirklich ernsthaft ob da jemanden die kohle ausgeht. zumal ich den HSV nicht als bescheidenen verein in erinnerung habe.

Könnte schon sein, allerdings war der HSV letztes Jahr auch nicht so aktiv, der einzige teure Spieler damals war Zidan und vielleicht hat man einfach nur Angst wieder einen solchen Fehlgriff zu tätigen. Dazu kommt ja, dass man doch sehr lange Zeit noch mit der Trainersuche beschäftigt war und sich vielleicht etwas zu spät um gute Spieler gekümmert hat.

JerzyPotz schrieb:

Dasüberhirn schrieb:

Bei der Flut der Unterbewertung der Bremer gebe ich noch zu bedenken, dass Werder die abgelaufene Saison quasi auf Krücken durchschritten und dennoch mit einem respektablen zweiten Platz abgeschlossen hat!

was für mich eindeutig an diego gelegen hat. er macht den unterscheid zwischen mittelmaß und spitzenteam. aber dieses jahr wird es auch mit ihm nicht mehr langen, zumindest rechne auch ich damit.

Also in der Rückrunde war es nicht der Diego, der den Unterschied machte - da wars der Frings! Seit dem Bilefeld spiel war er dabei und genau ab dann gings nach oben.

NYD schrieb:

JerzyPotz schrieb:

zumal ich wie viele andere auch, nicht nur im sturm deutliche schwachstellen erkenne, aber das hatten wir ja schon recht ausführlich und das ergebnis war das wir da zu keiner übereinkunft kommen

Tja, da werden wir Nicht-Bremer wohl nie mit den Bremern auf einen Nenner kommen. Wer nun recht hat, werden wir im Laufe der nächsten Monate wohl zwangsläufig feststellen.

Da auch die Bremer selbst dies hier nicht bestreiten, haben wir gar kein Problem Für mich besteht nämlich kein Zweifel, dass wir ohne zusätzlichen Topstürmer nicht den ganz großen Wurf landen dürften...

AlBaer schrieb:

Dann will ich mal anfangen das Bremer Selbstbewustsein wieder aufzubauen, also für mich sind sie klar das zeitstärkste Team der Liga und sogar unabhängig davon ob noch ein Stürmer kommt oder nicht. Aber um die Bayern anzugreifen, bräuchte es deutlich mehr! Denn diese waren ja schon in der letzten Saison eine Klasse für sich. Das wird sich auch in diesem Jahr erneut beweisen.

Danke für die Hilfsgrätsche

JerzyPotz schrieb:

bei klasnic begehen die bremer den fehler seine spielerischen qualitäten und die beweggründe (inkl. das drumherum) seines abgangs zu vermischen. warum nennt man jemanden "killer" wenn er nun nach außen als gummibärchen verkauft wird?
bremen fehlt nicht nur ein guter stürmer, sie haben dazu auch noch einen guten verloren.

Das liegt mitunter auch daran, dass man es in Bremen schätzt, wenn Dinge vereinsintern und eben hanseatisch ruhig abgehandelt werden. Denn seine fußballerischen Qualitäten bleiben unbestritten! Einigen wir uns also auf Killergummibärchen

JerzyPotz schrieb:

man brauch sich nur die spiele mit borowski anschaun um zu verstehen wie wichtig er war. er hat zwar auch fast ein jahr total in den seilen gehongen, aber in der raute war er einer der festen bauteile. nicht umsonst haben die bremer die letzten saisonspiele alle gewonnen und zwar mit einem borowski in steil aufsteigender form, wie sogar die bremer fans zu berichten wussten.

Mit Mezut Özil hat Werder für diese Position bereits im vergangenen Winter vorgesorgt. Mit Boenisch einer der Kandidaten, die diese Saison richtig abgehen werden !

DasÜberHirn schrieb:

Mit Mezut Özil hat Werder für diese Position bereits im vergangenen Winter vorgesorgt. Mit Boenisch einer der Kandidaten, die diese Saison richtig abgehen werden !

Bei Özil geh ich nicht umbedingt mit. Talent hat auch er ohne Frage, aber ich glaub ihr erwartet zu früh zuviel von ihm. Bei Boenisch gehe ich da schon mit, bei dem ärgerts mich wirklich, dass Müller ihn doch noch hat gehen lassen, aber was will man machen, wenn der Spieler auf einmal nicht mehr mag

Aber schon lustig, dass die Bremer nun ihre Hoffnung auf die Schalker setzten, war es doch mal umgekehrt und eins will ich dir sagen, meistens ging das in die Hose

bienchen04 schrieb:

DasÜberHirn schrieb:

Mit Mezut Özil hat Werder für diese Position bereits im vergangenen Winter vorgesorgt. Mit Boenisch einer der Kandidaten, die diese Saison richtig abgehen werden !

Bei Özil geh ich nicht umbedingt mit. Talent hat auch er ohne Frage, aber ich glaub ihr erwartet zu früh zuviel von ihm. Bei Boenisch gehe ich da schon mit, bei dem ärgerts mich wirklich, dass Müller ihn doch noch hat gehen lassen, aber was will man machen, wenn der Spieler auf einmal nicht mehr mag

Aber schon lustig, dass die Bremer nun ihre Hoffnung auf die Schalker setzten, war es doch mal umgekehrt und eins will ich dir sagen, meistens ging das in die Hose

Nur habt ihr damals Spieler verpflichtet, die ausnahmslos über ihrem Zenit waren. Kann man bei Özil und Boenisch wohl kaum sagen

Ausnahmslos würde ich nicht behaupten. Ernst war in der letzten Saison einer der wichtigsten Spieler in unsrer Elf, auch wenn das viele (besonders Bremer) nicht wahrhaben wollen und Krstajic hat uns auch voran gebracht, auch wenn er langsam etwas nachlässt.

bienchen04 schrieb:

Ausnahmslos würde ich nicht behaupten. Ernst war in der letzten Saison einer der wichtigsten Spieler in unsrer Elf, auch wenn das viele (besonders Bremer) nicht wahrhaben wollen und Krstajic hat uns auch voran gebracht, auch wenn er langsam etwas nachlässt.

Krstajic mag als einzige Ausnahme durchgehen aber bei Ernst kann ich das Kompliment nur zurückgeben Der war bei uns sogar Nationalspieler! Ging dann aber rapide nach unten. Mag sein, dass er sich letzte Saison nochmal gesteigert hat. Sagt ja auch keiner, dass er nix mehr kann. Aber den Zenit hat er eben überschritten.

DasÜberHirn schrieb:

Krstajic mag als einzige Ausnahme durchgehen aber bei Ernst kann ich das Kompliment nur zurückgeben Der war bei uns sogar Nationalspieler! Ging dann aber rapide nach unten. Mag sein, dass er sich letzte Saison nochmal gesteigert hat. Sagt ja auch keiner, dass er nix mehr kann. Aber den Zenit hat er eben überschritten.

Weißte, jetz weiß ich voran es liegt, dass Schalke nur solche Spieler (das ist keine Bestätigung für die Worte oben) von Bremen kriegt, weil Bremen einfach keine guten jungen Nachwuchsspieler hat, sondern die immer von anderen Clubs klaut und die nicht sofort wieder wechseln wollen.
Spaß beiseite...

Ein Ernst mag bei euch Nationalspieler gewesen sein, aber als rapide abfallend würde ich seine Leistung nicht bezeichnen, er mag etwas schlechter gewesen sein, aber ich glaube das war eher ein Problem der Integration, gibt halt Spieler, die etwas länger brauchen. Bin mal gespannt, was er dieses Jahr bringt. Mit 29 kann man ja noch nicht umbedingt sagen, dass er seinen Zenit überschritten hat.