Formel_Kimi schrieb:

Ich sehe Oddo viel stärker als Lell, Oddo hat eine Vorlage gegeben für Tim Borowski, Lell hätte den Ball hinters Tor gekloppt!! Vielleicht mag es für dich Blödsinn sein! Mir ehrlich gesagt gleich!

Da Du kein junger Hase bist , weiss ich ja.
Aber das der Oddo heute völlig von der Rolle war , sieht auch ein Schulanfänger.
Umsonst hat der AC Mailande den nicht freigegeben, die haben genug Probleme!
Ein erfahrener Spieler nutzt nur was, wenn es sich in einer kompakten Mannschaft befindet.
Und das ist Bayern , bei dem Umbruch nicht!

Formel_Kimi schrieb:

Rensing ist der neue Stammtorhüter von Bayern! Daran ändert auch keine Diskussion etwas dran!! Oder meinste etwa Bayern verpflichtet im Winter Hildebrand! Wo Hoeneß gerade in Spanien ist, bringt er Metzelder gleich mit!!

Wenn man keine Antworten weiss, dann flüchtigt sich man in Phrasen!
Rensing kann garnicht soweit sein, dazu hat er zu selten gespielt.
Ich hätte ihn letztes Jahr viel mehr Spielpraxies gegeben, wenn mann schon 10 Punkte vorlag.
Daher ist es so , das jedes Tor , was er fängt Ihn verunsichert!
Bin gespannt , ob Butt eine Chance bekommt!

Puh, was für ein Desaster, da fehlen einem echt die Worte.
Von vorne bis hinten war das mal gar nichts, da hättest du auch ne E-Jugend Mannschaft aufstellen können, die hätten sich nicht schlechter verkauft.
Ein hochverdienter Sieg der Bremer, denen es heute leicht gemacht wurde.
Wenn man so weit von den Gegenspielern weg steht, braucht man sich nicht zu wundern.
Nebenher traben hilft halt nicht.
van Bommel einfach unterirdisch, wie eigentlich die komplette Mannschaft.

Kann mich JerzyPotz nur anschließen und hoffen, dass diese unsägliche 3er IV-Kette der Vergangenheit angehört. Ein Hühnerhaufen ist da nichts dagegen.
Im Prinzip nichts halbes und nichts ganzes.
Ein 5er Mittelfeld, wie einem weiß gemacht werden soll ist das mit dem Personal schon mal gar nicht. Lell ist auf der Position völlig fehl am Platze.
Bei den Leistungen in der Abwehr kann man getrost Breno einbauen, so bekommt mindestens mal ein junger Spieler Spielpraxis, bevor man ihn in zwei Jahren als gescheiterten Spieler wieder verhökern muss.
Schon bezeichnend, wenn man die Bremer AV nicht wirklich unter Druck setzen kann.

Formel_Kimi schrieb:

Die Torhüterdiskussion erübrigt sich, nur weil Klinsmann jetzt Cheftrainer ist muss man nicht gleich immer über die Torhüter diskutieren!! Rensing ist Bayernkeeper und aus!!

er hat deswegen einen sicheren job weil auf der bank auch nur vergleichbares potential hockt. rensing mag vom talent ein guter sein, aber keiner mit dem man langfristig (vor allem international) bestehen kann.

benchen schrieb:

und nun hat man schon fast die Hälfte der Gegentore wie letztes Jahr und das kann nicht nur das System sein

es liegt an vielem. was mir z.b. auch nicht passt ist die laue einstellung und die hat sich im vergleich zur letzten saison deutlich verschlechtert. wenn ich nur dran denke wie oft z.b. ZE letztes jahr den gegner den ball von der seite im grätschen weggespitzelt hat. heute läuft man zum teil nur noch willenlos hinterher.

ps: aber wie man daniela ernsthaft in die mannschaft schreiben kann verschließt sich mir völlig. er und biene maja freund müssen im nächsten jahr die aller ersten streichkandidaten sein.

Tommy987 schrieb:

dass diese unsägliche 3er IV-Kette der Vergangenheit angehört. Ein Hühnerhaufen ist da nichts dagegen.
Im Prinzip nichts halbes und nichts ganzes.
Ein 5er Mittelfeld, wie einem weiß gemacht werden soll ist das mit dem Personal schon mal gar nicht. Lell ist auf der Position völlig fehl am Platze.

ich würde sagen das klinsi seit heute mit dieser taktischen ausrichtung völlig gescheitert ist. das harmoniert überhaupt nicht miteinander. abwehr und mittelfeld haben überhaupt keine bindung und ich verstehe auch nicht warum er bis heute an ihr festgehalten hat.

was mich einmal mehr abnervt das kross schon wieder nicht zum einsatz gekommen ist. wenn ich im mittelfeld nix kreatives auf die beine gestellt bekomme und 0-2 hinten liege muss ich entsprechend reagieren und nicht so pseudo auswechslungen vornehmen.

Tommy987 schrieb:

Schon bezeichnend, wenn man die Bremer AV nicht wirklich unter Druck setzen kann.

also das muss man wirklich unterstreichen. an meiner meinung hat sich nix geändert, der kader der bremer der heute auf dem platz gestanden hat ist vollgrotte, aber so wie die bayern heute gespielt haben wäre ein komplettaustausch mit der u23 kaum weiter aufgefallen. die leistung ist von a bis zu, bis hin zur trainerbak als lächerlich zu bezeichnen

Was für ein Tag. Ich hoffe, dass Willi Lembke heute noch im Interview zu sehen ist. Gestern wollte man noch die CL gewinnen, weil man Bukarest mit Dusel überstanden hatte.Auf Basis dieses Spieles wurde der Schulterschluss der Verantwortlichen mit KLinsamnn demonstrativ geübt. Hitzfel hätte man nach der Bukarestvorstellung in die Ecke gestellt. Und heute wurde München von Klinsmann wie Rom von Nero in Brand gesteckt. Jetzt ist alles denkbar, auch über Nacht!

Meine Prognose traf auch in der 3-Tore Differenz voll zu.

Zu den Bayern:

1. Abwehr :Auch hier muss ich zunächst mal auf meinen Beitrag "Achillesferse Abwehr TeilI" verweisen. Diese Achillesferse wurde heute brutal getroffen,

Ich lese hier immer, dass die Dreierkette schuld sei usw. Gegen Hertha hat man hier noch da hohe Lied auf die 3er-Kette angestimmt. Das ist alles an der Sache vorbei. Diese Abwehr (Ausnahme Lahm) ist nicht aufeinadner abzustimmen. Lucio, vb, Demichelis verkörpern in der Summe nicht die Klasse, die eine Abwehr ausmacht(Mangelnder und behäbiger Aufbau, schlechte Antizipation etc). Ob 3er Kette oder 4 er Kette, die ja beide heute erfolglos zum Einsatz kamen.
Der Halbgott Micho ist wieder auf Normalmaß zurückgestutzt worden. Pizzaro hat ihn nach belieben vorgeführt. Wie ich immer sagte: Man bekommt nicht jeden Tag einen Mike Hanke zum Fraß vorgeworfen.

2. van Bommel
-ohne Worte- Dieser Mann ist Kapitän!!! Auch hierzu Hinweis auf meinen thread vor der Saison " Ist v.Bommel der richtige Mann?"

3. Maßnahmen

Ich höre hier immer, dass man Breno, Kroos oder Sosa einsetzten müsse.Oder vielleicht Santa Cruz?? Wenn der Fussball so einfach wäre!!! All das wird garnichts an der Situation ändern. Das wäre wenn man ein brennenes Haus mit einzelnen Bechern gefüllt mit Wasser löschen wolle. Es gibt keine Heilsbringer bei Bayern, daher verhallen diese Rufe. Das sind alles kurzsichtige Argumente.

4. Klinsmann

Wer ist dieser Mexikaner, der die Taktik macht ? Diese Person müßte man mal hinterfragen.

Ein Wort zu Rensing. Ihn zum Sündenbock zu machen ist mir zu leicht. Aber dennoch hätte ich als Bayernverantwortliche versucht frühzeitig die Dienste von Adler zu sichern, dann hätte man für Jahre Ruhe.
Rensing wird natürlich früher oder später zum Thema werden. Die Zeit, die Klinsamnn ihm angeblich gäbe, gibt es in Wahrheit nicht. Ein Wechsel zu Butt halte ich für ausgeschlossen, ich könnte mir allerdings die Personalie Hildebrand auch hier vorstellen.

Bei Rensing missfällt mir sein seltsames Flugverhalten und seine stoische Art.

PS: Man wird sich auch darangewöhnen müssen, dass der ital. Lulatsch dieses Jahr nicht mehr so oft treffen wird. Langsam wird klar, warum TONI nur bei den Bayern landetete

Formel_Kimi schrieb:

Ich würde so spielen zumindest aktuell:

Rensing

Oddo van Buyten Demichelis Lahm

Schweini Ottl Ze Roberto Borowski

Toni Klose

Ich sehe Oddo viel stärker als Lell, Oddo hat eine Vorlage gegeben für Tim Borowski, Lell hätte den Ball hinters Tor gekloppt!! Vielleicht mag es für dich Blödsinn sein! Mir ehrlich gesagt gleich!

Rensing ist der neue Stammtorhüter von Bayern! Daran ändert auch keine Diskussion etwas dran!! Oder meinste etwa Bayern verpflichtet im Winter Hildebrand! Wo Hoeneß gerade in Spanien ist, bringt er Metzelder gleich mit!!

Oddo sehe ich auch effektiver in der Vorbereitung als Lell. Die Diskussion Rensing wird es geben, wenn weitere Fehler folgen. Ich sehe hier Bayern nicht in der Pflicht an ihm festzuhalten.

Wo ist v. Bommel?. Hast du ihn nicht immer als agressive leadere verteidigt. Sorry, wenn ich mich jetzt irren sollte.

JerzyPotz schrieb:

also das muss man wirklich unterstreichen. an meiner meinung hat sich nix geändert, der kader der bremer der heute auf dem platz gestanden hat ist vollgrotte, aber so wie die bayern heute gespielt haben wäre ein komplettaustausch mit der u23 kaum weiter aufgefallen. die leistung ist von a bis zu, bis hin zur trainerbak als lächerlich zu bezeichnen

Das las sich bis zum Spiel in der CL noch ganz anders.
Selbstkritik ist für Euch ein Wort ohne Bedeutung.
Wie ich schon geschrieben hab, vor dem Spiel!!!!!
war die Ausgangsposition von Bremen , mehr als berauschend.
Das aber so ein Kantersieg da heraus kam, zeigt wohl die Schwäche und Mittelmässigkeit des Münchener Kaders!
Da ist keiner, absolut keiner auf internationaler Höhe.
Mit dieser Mannschaft ist ein CL- Sieg , wie er imer so schön herbeigeredet wird in ferner Sicht!
Die Probleme liegen, wie ich das vorige Saison schon schrieb inder Abwehr und im Angriff!
Ein Toni reicht ja vielleicht in der BL , aber im internationalen Bereich ist es kein Wunder , warum Ihn kein grosser Klub wollte!

P.S Euer Ip Gehabe erinnert mich direkt an die Stasi!!
Berlin und Schäuble lassen grüssen!

einreb schrieb:

Das las sich bis zum Spiel in der CL noch ganz anders.
Selbstkritik ist für Euch ein Wort ohne Bedeutung.
Wie ich schon geschrieben hab, vor dem Spiel!!!!!
war die Ausgangsposition von Bremen , mehr als berauschend.
Das aber so ein Kantersieg da heraus kam, zeigt wohl die Schwäche und Mittelmässigkeit des Münchener Kaders!
Da ist keiner, absolut keiner auf internationaler Höhe.
Mit dieser Mannschaft ist ein CL- Sieg , wie er imer so schön herbeigeredet wird in ferner Sicht!
Die Probleme liegen, wie ich das vorige Saison schon schrieb inder Abwehr und im Angriff!
Ein Toni reicht ja vielleicht in der BL , aber im internationalen Bereich ist es kein Wunder , warum Ihn kein grosser Klub wollte!

Man brauch nicht lange herumreden. Bayern hat jetzt in allen Manschaftsteilen Riesendefizite. Im Grunde müßte der totale Umbruch vollzogen werden. Doch das ist kaum möglich, weil die einzigen assets, die sie momentan noch haben sind Schweinsteiger, Podolski und Ribery. Der Rest ist schwer verwertbare Ware, für die es keinen echten Markt mehr gibt, um einen Umbruch einzleiten.Klose, vB, Luvcio, Demichelis, Lell, Ottl, Ze Robert etc? Wer kauft sowas? Außer vielleicht H96.

einreb schrieb:

Selbstkritik ist für Euch ein Wort ohne Bedeutung.

du willst mir nicht erzählen wollen das der bremer kader (vor allem in der zusammenstellung) wirklich gut ist!!!
wenn ein spieler wie bönisch der nix in der liga zu suchen hat (wie du selbst zugegeben hast) in der lage ist die bayern so zuver@rschen und vorzuführen dann ist die niederlage ohne wenn und aber auch in der höhe verdient. nur müssen sich einige bei den bayern
die frage gefallen lassen ob sie heute bis an die schmerzgrenze ran gekommen sind.

JerzyPotz schrieb:

was soll ich beurteilen? die worte von versteckten lügenern, die bisher nicht die eier hatten sich erkennen zu geben?

Du wirst ein zwei Antworten bekommen, antworte auch drauf .
Bayerngirli konnt ich nicht erreichen, wiel die ist bei mir auch offtopic!!!
Ansonsten noch mal zum Hauptthema , der beschämendenden Niederlage der Bayern.
Ich persönlich hoffe nur das das die Probleme in der Bremer Mannschaft nicht überdeckt.
Jeder Gegner lässt sich nicht so leicht überrumpeln.
Prödl und der Ball , das sind zwei verschiedene Sachen!

JerzyPotz schrieb:

Du willst mir nicht erzählen wollen das der bremer kader (vor allem in der zusammenstellung) wirklich gut ist!!!
wenn ein spieler wie bönisch der nix in der liga zu suchen hat (wie du selbst zugegeben hast) in der lage ist die bayern so zuver@rschen und vorzuführen dann ist die niederlage ohne wenn und aber auch in der höhe verdient. nur müssen sich einige bei den bayern
die frage gefallen lassen ob sie heute bis an die schmerzgrenze ran gekommen sind.

Hab ich sowas je gedacht?
Ich weiss wo Bremen steht und was da schief läuft!
Und genau was bie Bayern nicht stimmt.
Ihr redet Niederlagen schön und sonnt Euch in den Erfolgen vergangener Jahre!
Es bleibt dabei, der deutsche Fussball ist international nicht mehr das wie vor 20 Jahren.
Da hätte es fast jeder deutsche Klub geschafft, bis ins Finale in den europäischen Cups zu kommen, siehe Uerdingen(wenn ich mich nicht irre?).
Heute wär das undenkbar , Beispiel Frankfurt, oder?

JerzyPotz schrieb:

es liegt an vielem. was mir z.b. auch nicht passt ist die laue einstellung und die hat sich im vergleich zur letzten saison deutlich verschlechtert. wenn ich nur dran denke wie oft z.b. ZE letztes jahr den gegner den ball von der seite im grätschen weggespitzelt hat. heute läuft man zum teil nur noch willenlos hinterher.

Für mich offenbart sich hier am deutlichsten Kahns Verlust. Letzte Saison hätte sich niemand ein solches Abwehrverhalten getraut, weil er danach einen @rschtritt gefangen hätte. Heute ist es umgekehrt, da schnauzen die Abwehrspieler Rensing an. Kahn hat immer dafür gesorgt, dass niemand überheblich wurde und jeder die Konzentration bewahrt hat und so einen kriegt man eben nicht einfach gekauft.

bienchen04 schrieb:

Für mich offenbart sich hier am deutlichsten Kahns Verlust. Letzte Saison hätte sich niemand ein solches Abwehrverhalten getraut, weil er danach einen @rschtritt gefangen hätte. Heute ist es umgekehrt, da schnauzen die Abwehrspieler Rensing an. Kahn hat immer dafür gesorgt, dass niemand überheblich wurde und jeder die Konzentration bewahrt hat und so einen kriegt man eben nicht einfach gekauft.

Was wäre , wenn?
Wenn Reinke nicht so schwer verletzt worden wäre , wär Bremen die letzten 2 Jahre Meister geworden!
So und nun wiederleg mir das mal!
Heute hat nicht nur Rensing versagt, sondern die Leute vor Ihm , die mehr Erfahrung als Rensing haben!

einreb schrieb:

Was wäre , wenn?
Wenn Reinke nicht so schwer verletzt worden wäre , wär Bremen die letzten 2 Jahre Meister geworden!

Was wäre wenn passt da mal gar nicht. Ich habe nicht geschrieben, dass die Bayern das Spiel mit Kahn gewonnen hätten, sondern das dieses Einstellungsproblem, was sich bisher in allen Spielen zeigt, wohl mit dem Abtreten Kahns zutun haben dürfte und desshalb nicht durch irgendwelches Austauschen von Spielern aufzufangen ist.

einreb schrieb:

Heute hat nicht nur Rensing versagt, sondern die Leute vor Ihm , die mehr Erfahrung als Rensing haben!

Ich habe nciht geschrieben, dass Rensing allein schuld ist. Der Name Rensing war total uninteressant bei der Aussage. Nur weil er Kahns Nachfolger auf seiner Position ist, heißt das nicht, dass er auch für dessen Ausstrahlung der Nachfolger zu sein hat. Es fehlt eben einer, der die Spieler so richtig ansch@ißt, dann würde auch die Einstellung wieder passen. Die Gegner mögen vor van Bommel teilweiße Angst haben, die Mitspieler bestimmt nicht.

bienchen04 schrieb:

Ich habe nicht geschrieben, dass die Bayern das Spiel mit Kahn gewonnen hätten, sondern das dieses Einstellungsproblem

Und die Konesquenz wäre auch eine Niederlage gewesen?
Du lässt mich aber hier unwissend stehen!

bienchen04 schrieb:

Ich habe nciht geschrieben, dass Rensing allein schuld ist. Der Name Rensing war total uninteressant bei der Aussage. Nur weil er Kahns Nachfolger auf seiner Position ist, heißt das nicht, dass er auch für dessen Ausstrahlung der Nachfolger zu sein hat. Es fehlt eben einer, der die Spieler so richtig ansch@ißt, dann würde auch die Einstellung wieder passen. Die Gegner mögen vor van Bommel teilweiße Angst haben, die Mitspieler bestimmt nicht.

Ich hör es schon, Wir müssen Neuer holen!

einreb schrieb:

Und die Konesquenz wäre auch eine Niederlage gewesen?
Du lässt mich aber hier unwissend stehen!

was die konsequenz gewesen wäre ist reine überlegung. aber es war doch überhaupt nicht auf dieses eine spiel bezogen. wenn die bremer verlieren, weil die av versagt haben sagst du doch auch, dass es daran lag, dass die av schlecht waren und es zeit wird, dass andre spielen. ich sag halt, dass es daran liegt, dass die einstellung so mies ist, was daran liegt, das einer wie kahn fehlt. was ist daran der unterschied?

einreb schrieb:

Ich hör es schon, Wir müssen Neuer holen!

sehr, sehr lustig. schaffst es wohl immer noch nicht, dich von der torwartposition zu lösen. ist halt zufall, dass kahn, der antreiber, auch torhüter war. es fehlt ein antreiber und kein torwart, wobei rensing ja auch kein knaller ist...

bienchen04 schrieb:

wenn die bremer verlieren, weil die av versagt haben sagst du doch auch, dass es daran lag, dass die av schlecht waren und es zeit wird, dass andre spielen.

Das ist eben der Unterschied zwischen uns. Ich bleibe auch bei meiner Meinung., das sind für mich keine Aussen.
Bayern hätt sich nur das Spiel der Gladbacher ansehen sollen und daraus die Konsequenzen ziehen sollen!

bienchen04 schrieb:

JerzyPotz schrieb:

Ich hör es schon, Wir müssen Neuer holen!

sehr, sehr lustig. schaffst es wohl immer noch nicht, dich von der torwartposition zu lösen. ist halt zufall, dass kahn, der antreiber, auch torhüter war. es fehlt ein antreiber und kein torwart, wobei rensing ja auch kein knaller ist...

Schon wieder ein Fäke

Rensing war heute am 0:2 von Naldo schuld (keiner klatscht so seltsam die Bälle nach vorne ab wie mit einer Pranke wie Rensing und beim 0:4 durch Pizzaro (fehlende Entschlossenheit). Das letzte Tor lasse ich mal weg, da wollte er wohl einfach raus und einen Ball mal abfangen, der Rosenberg auf den Kopf dotzte.

Dennoch wurden alle Tore durch katastrophale Eizelleistungen von Halbgott Micho und v. Bommel begleitet. Die Leistung des Bayernkapitän ist garnicht mehr in Worte zu fassen.

Zu Kahn/Rensing:

Auch Kahn war beim 1:4 in Petersburg machtlos. Da hätte auch kein Geschrei etwas gebracht. Kahn wird jetzt wo er weg ist glorifiziert und dannn gibt es als Kontrast noch einen Michael Rensing, von dem keiner weiß was er eigentlich kann.

Achso: Das 1:0 von Rosenberg hätte Klose nicht geschossen. Er hätte den Ball zurückgekappt, die Bremer vorbeilaufen lassen und zu Toni quergelegt.
Weil Klose kann es nicht die: Ballan- und Mitnahme in einem Zug!

einreb schrieb:

Das ist eben der Unterschied zwischen uns. Ich bleibe auch bei meiner Meinung., das sind für mich keine Aussen.

wüsste gar nicht, wo ich meine meinung geändert haben sollte...

einreb schrieb:

Bayern hätt sich nur das Spiel der Gladbacher ansehen sollen und daraus die Konsequenzen ziehen sollen!

das mag sein, aber ich bezweifle, dass sie es heute hätten umsetzten können.

einreb schrieb:

Schon wieder ein Fäke

da freuste dich jetzt drüber, dass ich mal wieder nicht drauf geachtet hab, welchen namen ich da hintippe, langsam dürfte man sich ja dran gewohnt haben

Die Kurzanalyse :

1. Bayern hat ein massives Abwehrproblem, wie ich bereits vor der Saison sagte. Nur Betriebsblinde konnten das nach 3 Gegentoren in Erfurt, 4 in St. Petersburg ,3 in Getafe leugnen. Nur Betreibsblinde verwiesen auf die Ikone Demichelis, der heute endgültig entzaubert wurde. Hatte ich bislang Demichelis kritisiert, wurde ich als "Vollidiot" bezeichet. Die gesamte Abwehr bis auf Lahm muss getauscht werden. Das Problem ist, dass die derzeitigen Abwehrspieler keinen richtigen Martkwert mehr haben und auch deshalb so gerne bei Bayern kicken (für die interessiert sich niemand)

2. Bayern hat noch kein Torwartproblem
Rensing hat nicht die Klasse in München zu spielen, das war auch von vornerein klar. Warum man für ihn das Leistungsprinzip außer Kraft setzte, und er seine Zeit nur absitzen mußte , ist unverständlich. Das Problem Rensing wird in der CL virulent werden, wenn Patzer nicht nur BULI-Punkte kosten, sondern das Aus in der Gruppe bedeuten.

3. Klinsi ist der falsche Mann
Offenbar ist Klinsi nicht mehr Herr der Dinge, sonst hätte er gestern seine Worte anders gewählt. Respekt, dass er Bremen fair gratulierte und dann aber den verhängnissvollen Satz sagte:" Wir haben eine Lektion erhalten und wir werden auch daraus lernen". Klinsi glaubt scheinbarr, dass der FC Bayern eine Trainerausbildungsverein ist und dass Bayern sich gerne von Bremen Lektionen erteilen lässt. Wer gestern Hoeness mit dem größtmöglichen Beleidigungsgrad hat abfahren sehen, der weiß, dass hinter den Kulissen bereits über Klinsi diskutiert wird. Es kann nun sehr sehr schnell gehen, 1-2 schlechte Spiele in Folge und Klinsmann wird zur Episode. Ich kann auch nicht ausschließne, dass es direkt in dieser Woche passiert. Die Bayernverantwortlichen sind diesbezüglich unberechenbar.

4. Gefahr des Qualitätsverlustes

Die letzten Spieler mit Marktwert sind Toni, Schweinsteiger, Poldi, Lahm und Ribery

Bleibt Klinsi und läuft es weiter so stockend, dann kann man sich schnell von Spielern wie Ribery, Lahm und Toni verabschieden. Diese Spieler, die immer über die Stadt München schwärmen, sind die ersten , die sich davon machen. Ein Barcelona kauft sich einen Ribery mal im Vorbeigehen.

5. Keine Talente

Es gibt keine richtigen Talente bei Bayern. Immer werden hilflos Namen wie Kroos, Lell, Ottl,Breno und Sosa genannt. Alles Dutzendware. Bremen hat z.B. mit Özil so ein Talent, aber nicht Bayern. Kroos hat eine ansehnliche Technik ist aber ansonsten schwerfällig. Wenn ich den mit Scholl vergleiche, den ich beim KSC verfolgen konnte, sind das Welten.

6. Verantwortliche

Das Hauptproblem bei Bayern sind die Verantwortlichen. Hoeness weigert sich von der Bank zu weichen (ja ich weiß, Klinsmann wollte das so).Nach dem Gruselkick verklären sie Klinsmann und sprechen vom CL-Sieg und nach dem Werderspiel ziehen sie kommentarlos ab.
Eine stillose Bande!

Mögliche Folgen:

Der FC Bayern steckt in der tiefsten Krise seit 1978. Es könnte das Ende der Bayernära sein ( Andere Mannschaftne wie Schalke, Leverkusen und der HSV streben erstmals ohne Respekt vor Bayern in das neue Machtvakuum. Insbesondere Schalke hat die Qualität die neue Großmacht im deutschen Fussball zu werden.

PS:ein 2 Monate alter Beitrag von mir mit dem Titel " Ende der Bayernära" werde ich noch einstellen, in dem ich die deutlichen Anzeichen darlege, die für das Ende der Ära sprechen.

Glückwunsch nach Bremen, man kann stolz auf sich sein, denn ersatzgeschwächt resite man an und bekam den Sieg serviert, man konnte sich kaum dagegen wehren, aber verdient ist verdient!
Aber der Reihe nach...............

einreb schrieb:

Das las sich bis zum Spiel in der CL noch ganz anders.
Selbstkritik ist für Euch ein Wort ohne Bedeutung.

Seh ich net so, da gibts zitate genug, die dagegen sprechen, auch kann ich den zweiten satz von dir net ganz vertshen, denn schliesslcihs eh ich nicht, das man sich ihr irgendwo sonnt oder gar die fähigkeit zur selbstkritik irgendwo eingebüsst hätte?

einreb schrieb:

Wie ich schon geschrieben hab, vor dem Spiel!!!!!
war die Ausgangsposition von Bremen , mehr als berauschend.

Das ist im Grunde Punkt eins, einer langen liste, die an selbstüberschärtund leidenen Bayern, dachten das wird ja gegen ersatzgeschwächte bremer daheim noch einfacher als gegen maue Bukarester am Mittwoch, so hat mand ann auch gespielt!!
Ohne biss, ohne Willen und ohne die Bereitschaft von anfang an zu zeigen wer herr im ring und eigenem stadion ist, man muss sich schliesslich schon auf Mittwoch einstimmen, Pokalderbie!!

einreb schrieb:

Das aber so ein Kantersieg da heraus kam, zeigt wohl die Schwäche und Mittelmässigkeit des Münchener Kaders!
Da ist keiner, absolut keiner auf internationaler Höhe.

Was dieses Spiel angeht, so muss man sagen das ist korrekt, aber nichstdestoweniger darf man nun nicht den Fehler machen und alles schwar und schlechtzureden auch wenns schwerfällt!!
Man muss nur eines, nämlich die richtigen Konsequenzen daraus ziehn!!

einreb schrieb:

Mit dieser Mannschaft ist ein CL- Sieg , wie er imer so schön herbeigeredet wird in ferner Sicht!

Wer hat ihne herbeigeredet eine Bild-Umfrage???????????????????

einreb schrieb:

Bayerngirli konnt ich nicht erreichen, wiel die ist bei mir auch offtopic!!!

Das du noch glaubst im recht zu sein und noch stolz auf dein Gebahren bist erniedrigt dich einmal mehr, denn normalerweise hättest du den Stuss nicht nötig, den du so lange abgestritten hast!!

einreb schrieb:

Ansonsten noch mal zum Hauptthema , der beschämendenden Niederlage der Bayern.
Ich persönlich hoffe nur das das die Probleme in der Bremer Mannschaft nicht überdeckt.

Das du das hoffen wirst ist nur allzu verständlich, aber mich wundert das du nicht ein wenig mehr zunächst den tag des sieges auskostest??

einreb schrieb:

Ihr redet Niederlagen schön und sonnt Euch in den Erfolgen vergangener Jahre!

Ich frag mich nur wo, von hinten bis vorne konnte man die schlechtesten bayern der letzten jahre sehn, kann mich an kein vergleichbar schlechtes spiel in der Buli erinnern!

Ein Torwart der in die Fußstapfen eines Hildebrand tritt, was die selbstüberschätzung angeht, der will und Herrenlos durch den Straufraum segelt und sich selten dämlich von pizzaro düpieren lies!

Eine fragwürdige Leistung der IV´s und dieser dreierkette, einmal mehr wusste niemand wo sein platz ist und welchem gegenspieler er sich zuordnen sollte, nach vorne gab es einen überforderten Lell und einen Van Bommel, der wohl mit der Binde ein ganz anderer geworden ist, selten behäbig und zweikampfschwach wie nie!!
Dazu hat der entwicklung von druck überhaupt nicht stattgefunden, auch weil der spielaufbau zu langsam und die bindung von Abwehr zum Mittelfeld einfach nicht schnell genug gefunden wurde!!

Das und vieles mehr führte zur Einladung 3 Punkte als Oktoberfest-Geschenk mit nach Bremen zu nehmen!!

einreb schrieb:

Es bleibt dabei, der deutsche Fussball ist international nicht mehr das wie vor 20 Jahren.
Da hätte es fast jeder deutsche Klub geschafft, bis ins Finale in den europäischen Cups zu kommen, siehe Uerdingen(wenn ich mich nicht irre?).
Heute wär das undenkbar , Beispiel Frankfurt, oder?

Das wissen wir doch ohnehin irgendwie alle, doch träumen wir uns die alten zeiten manchmal wieder zurück, aber was das jetzt and er stelle soll, das ist die frage??

Dany69 schrieb:

Was dieses Spiel angeht, so muss man sagen das ist korrekt, aber nichstdestoweniger darf man nun nicht den Fehler machen und alles schwar und schlechtzureden auch wenns schwerfällt!!
Man muss nur eines, nämlich die richtigen Konsequenzen daraus ziehn!!

Ja welche konsequnezen denn? Du bleibst einfach die Antwort schuldig! Oder wird der Klinsi schon richten?

Dany69 schrieb:

Wer hat ihne herbeigeredet eine Bild-Umfrage???????????????????

Nein, das wurde auch von Verantwortlichen transportiert. Der Rummenigge war ja schon begeistert, dass der Klinsi in der Kabine in Bukarest Zettel aufgehängt hat. Das war wohl eine Zeichen für Proffessionalität und Weltklasse. Ich kann die drei von der Tankstelle scjon lange nicht mehr ernstehmen!

Dany69 schrieb:

Ein Torwart der in die Fußstapfen eines Hildebrand tritt, was die selbstüberschätzung angeht, der will und Herrenlos durch den Straufraum segelt und sich selten dämlich von pizzaro düpieren lies!

Bayern wäre froh sie hätten Hille hinten drin. Aber offenbar gehört in diesem forum Hille-bashing zum guten Ton. Ich finde es nur noch erbärlich und peinlich.

Dany69 schrieb:

Eine fragwürdige Leistung der IV´s und dieser dreierkette, einmal mehr wusste niemand wo sein platz ist und welchem gegenspieler er sich zuordnen sollte, nach vorne gab es einen überforderten Lell und einen Van Bommel, der wohl mit der Binde ein ganz anderer geworden ist, selten behäbig und zweikampfschwach wie nie!!
Dazu hat der entwicklung von druck überhaupt nicht stattgefunden, auch weil der spielaufbau zu langsam und die bindung von Abwehr zum Mittelfeld einfach nicht schnell genug gefunden wurde!!

Da erzählst du mir!! nichts neues. Ich habe vor der Saison auf die Trümmerabwehr hingewiesen und dass auch Demichels nicht die Klasse hat. Dafür wurde ich fast gesteinigt,als ich den Halbgott Micho attackierte. Gestern blieb nichts mehr von ihm übrig.

Bei einem gedachten Vergleich MANU-Bayern muss man ja schon an eine zweistellige Klatsche denken. Zum glück kommts für die Bayern nicht mehr dazu.

Auch die Entscheidung v. Bommel zum Käpn machen habe ich vor der Saison als fatal eingestuft. Aber für die meisten war er ja der agressiver leader.

Aber der Prophet zählt nicht im eigenem Land!Aber ich sehe wie hier schnell umgeschwenkt wird! Und mir wirft mab vor ich wäre ein Fähnchen im Wind. Nein , ich bin ein unverrückbarer Leuchtturm. Aber Fähnchen sehe ich hier en mass.

Ein wenig enttäuscht bin ich schon. Ich hatte hier niveauvolle Analysen der Bayernfans zum Desaster erwartet und ein, zwei Ansätze wie man die Zukunft besser gestalten könnte. Stattdessen habe ich nur Allgemeines vernommen, dass die Bayern schlecht gespielt hätten und dass man die Konsequenzen ziehen müsse etc. Alles was man auch in der BAMS oder im Kicker lesen kann.Naja, mir wurde hier seinerzeit Niveau versprochen! Aber gut, möglicherweise leckt man noch die Wunden oder ist schon zu Schalke oder Werder konvertiert.

keagan79 schrieb:

Ich hatte hier niveauvolle Analysen der Bayernfans zum Desaster erwartet und ein, zwei Ansätze wie man die Zukunft besser gestalten könnte.

ich hab z.b. grade deinen beitrag zu dortmund und klopp gelesen. was soll man dazu sagen wenn jemand nach 5 spielen meint ein fazit ziehen zu müssen das der gescheitert ist, und der, und der, und der... das hat kreisblatt niveau. finde dort wie hier nicht einen ansatz den ich für lohneswert erachte drauf anzuspringen.

JerzyPotz schrieb:

keagan79 schrieb:

Ich hatte hier niveauvolle Analysen der Bayernfans zum Desaster erwartet und ein, zwei Ansätze wie man die Zukunft besser gestalten könnte.

ich hab z.b. grade deinen beitrag zu dortmund und klopp gelesen. was soll man dazu sagen wenn jemand nach 5 spielen meint ein fazit ziehen zu müssen das der gescheitert ist, und der, und der, und der... das hat kreisblatt niveau. finde dort wie hier nicht einen ansatz den ich für lohneswert erachte drauf anzuspringen.

Ich ziehe ein Fazit, wenn ich es als richtig erachte. Für dich ist es der 5. Spieltag, als ob Dortmund und Klopp vorher keine Geschichte hätten. Es kann genauso der 51. Spieltag sein. Aber wenn man die Vergangenheit ausblendet, dann kann man nur das Tagesgeschehen wiederkäuen. Ich habe genug Erfahrungswerte um zu erkennen, um das Ende mit Schrecken in Dortmund vorherzusehen.Ein Schrecken ohne Ende wie bei Doll wird es mit Watzke nicht geben. Die Erfahrungen mit Winnie Schäfer hier in Karlsruhe spielen auch hier eine Rolle bei der Beurteilung Klopp, auch wenn ich sie erst mal nicht thematisiert habe. Und die Thurk-Geschichte kennst du als eintrachtler gut genug.

Hoffe nicht, dass du vergämt bist, weil ich das Debakel in München exact prophezeit habe, während du auf ein gepflegtes" 4:1 für Bayern getipp hast? Wie wärs den mit einem kleinenm Wettspielchen zu Hannover- Bayern. ?Das wird hochinteressant. Oder ist es zu früh für einen Tip?

So, eine zweitägige "Verdauungsphase" sollte man dem ambitionierten Bayern-Fan schon einräumen, aber jetzt muß ich mich dann doch mal äußern. Selten hab' ich mich im Vorfeld so geärgert, ein Bayern-Spiel weder live noch in der Zusammenfassung sehen zu können und noch nie war ich im Nachhinein so erleichtert, daß dieser Kelch an mir vorüber gezogen ist. Irgendwelche Spielanalysen meinerseits fallen daher aus, diese wären ohnehin in weitgehend sinnfreies Geschwafel ausgeartet . 0:5 (!) nach 67 Spielminuten , im Filmgenre würde man wohl von einem "Splatter-Movie" sprechen.
Finde es aber mehr als abenteuerlich, daß hier nach so einem Spiel ernsthaft Diskussionen über Personal und Taktik geführt werden. Man kann ja über den derzeitigen Kader denken, was man will, aber so schlecht, wie dieses Resultat signalisiert, KANN er nicht mal im Ansatz sein. Und sich den Kopf bezüglich irgendwelcher Dreier-, Vierer- oder Fünferketten zu zermartern, ist in diesem Fall schlichtweg Nonsens. Die wesentliche Frage, die man sich stellen muß, lautet: Wie ist es um die Kommunikation zwischen Trainerstab und Mannschaft bestellt?