Gruppe C:
England, WR: 8
USA, WR: 14
Algerien, WR: 31
Slowenien, WR: 23

Spielplan:

Datum	Uhrzeit	Spielort	Paarung	Ergebnis
Sa. 12.06.	20:30	Rustenburg	England - USA	1:1
So. 13.06.	13:30	Polokwane	Algerien - Slowenien	0:1
Fr. 18.06.	16:00	Johannesburg	Slowenien - USA	2:2
Fr. 18.06.	20:30	Kapstadt	England - Algerien	0:0
Mi. 23.06	16:00	Port Elizabeth	Slowenien - England	0:1
Mi. 23.06.	16:00	Pretoria	USA - Alsgerien	1:0

Tabelle:

	Nation	Torverhältnis	Punkte
1.	USA	4:3	5
2.	England	2:1	5
3.	Slowenien	3:3	2
4.	Algerien	0:2	1

Hiobsbotschaft für die «Three Lions»: Nach einer am Freitagmorgen beim Training erlittenen Knieverletzung fällt Englands Kapitän und Innenverteidiger Rio Ferdinand für die WM aus. Der 31 Jahre alte Abwehrroutinier von Manchester United hatte sich die Blessur bei einem Tackling von Nationalstürmer Emile Heskey von Aston Villa gleich bei der ersten Trainingseinheit im Royal Bafokeng Sports Campus zugezogen. Am Nachmittag musste Ferdinand nach einer Röntgenuntersuchung das Hospital auf Krücken verlassen. Englands Nationaltrainer Fabio Capello nominierte Michael Dawson von Tottenham Hotspur nach. Die Kapitänsrolle fällt nun dem Mittelfeldstar Steven Gerrard vom FC Liverpool zu.

hier bleib ich ganz bei meiner einschätzung die ich schon nach der auslosung hatte. eine super unattraktive gruppe, mit nur einem klaren favoriten, england. weiß nicht welchem der drei gegner ich die höchste schlappe in die schuhe schieben soll. jedenfalls nett für england sich dort in ruhe warm spielen zu können.

im kampf um platz 2 kann man bei den restlichen 3 wohl auch würfeln. egal wer es sein wird, im achtelfinale ist dann ende.

england und slowenien werden weiter kommen.
algerien ist schon mit viel glück in der quali gegen ägypten weiter gekommen.

ich bin ja dafür das die engländer langsam mal drüber nachdenken den esel ins tor zu stellen.

welche helden haben hier england ins finale getippt?
da war nix mehr zu sehen von der dynamik aus der quali. furchtbares gerumpel und die peinlichkeit des seins, wie halbherzig england nach der führung das spiel in der folge gestalten wollte.

JerzyPotz schrieb:

ich bin ja dafür das die engländer langsam mal drüber nachdenken den esel ins tor zu stellen.

Früher waren die englischen Torhüter ja immer wieder für Schmunzler gut, aber schön langsam wird's beängstigend. Wenn ich mich recht erinnere, waren die meisten damaligen Patzer die gleichen Fehler wie auch gestern wieder. In einer solchen Situation muß der Torhüter seinen Körper komplett HINTER den Ball bringen, dann kann schlimmstenfalls passieren, daß der Ball nach vorne abprallt, falls man ihn nicht richtig zu fassen bekommt. Aber so benutzt der Ball die Hände quasi als "Bande" und kann eigentlich gar nicht anders als ins Tor zu trudeln. Das ist ja nicht gerade die hohe Kunst der Torwartschule und sollte man bei jedem 3. Liga-Keeper voraussetzen dürfen. Und das war nicht mal der einzige Faux-pas: Bei der Großchance von Altidore geht Green nach dem Motto "Bitte komm' durch diese Gasse" mit leicht gespreizten Armen zum Ball, anstatt ihn mit geschlossenen Armen abzublocken. Wenn er da nicht das Glück hat, daß der Ball noch seinen Arm streift und dadurch an den Pfosten geht, hätte er seine Vorgänger sogar noch in den Schatten gestellt. Ich frage mich, wie in Englands Jugendabteilungen die Torhüter trainiert werden. Offenbar geht dort einfach der schlechteste Feldspieler ins Tor und darf dann schauen, was er daraus macht.

JerzyPotz schrieb:

welche helden haben hier england ins finale getippt?

Im Moment sehe ich England auf einer Stufe mit Frankreich und das ist nicht unbedingt ein Kompliment. Beide haben gegen gut verteidigende Mannschaften kaum ein Mittel gefunden, beide haben herausragende Einzelspieler, aber kein funktionierendes Team und beiden haben - wenn es spielerisch schon nicht läuft - den Kampf vermissen lassen (Rooney möchte ich hier ausnehmen). Einen Unterschied gibt's dann doch: Capello ist eher als Domenech zuzutrauen, daß er aus dem letzten Auftritt seine Lehren zieht.

Eagle-Eye Jerry schrieb:

Früher waren die englischen Torhüter ja immer wieder für Schmunzler gut, aber schön langsam wird's beängstigend.

beängstigend ist das richtige wort. ich finde beängstigend wie eine solch große fussballnation es konstant, über viele viele jahrzehnte, nicht hinbekommt mal einen gescheiten torwart rauszubringen.

das auf den punkt zu analysieren wäre bestimmt ein spannendes thema. ich begreifs jedenfalls nicht.

Eagle-Eye Jerry schrieb:

Wenn ich mich recht erinnere, waren die meisten damaligen Patzer die gleichen Fehler wie auch gestern wieder.

so einfach wollen wir es uns bitte nicht machen.
spontan fällt mir seaman ein, der sich 02 von ronaldinho locker flockig beim freistpß übertölpen lassen hat.

Eagle-Eye Jerry schrieb:

Im Moment sehe ich England auf einer Stufe mit Frankreich und das ist nicht unbedingt ein Kompliment.

nach dem spiel kann man dieses urteil treffen, muss es aber nicht
ich glaube das sich england gestern selbst im weg war. die haben nach dem frühen 1-0 gedacht das sie dieses spiel locker heimfahren und haben, wie das oft so ist, nach dem ausgleich nicht mehr in ihr spiel zurück gefunden.
frankreich dagegen traue ich im grunde nichts, aber auch gar nichts zu und rechne sogar damit das sie ihre liebe müh haben werden die gruppenphase zu überstehen. frankreich ist froh wenn domenech nach der wm endlich geschichte ist. ich finde man merkt selbst als zuschauer das da viele im team dabei sind die auf den typ einfach keine lust mehr haben.

ich traue england durchaus das viertel- und vielleicht sogar das halbfinale zu, denn capello hat england taktisch nochmal nen schritt weiter gebracht.
allerdings muss ich auch sagen das ich ihnen mehr aber nicht zutraue. für mich ist der englische fussball überschätzt. viel glanz und ehr durch das abschneiden der vereine im europapokal, aber wieviele wirklich gute engländer stehen da in den teams? bin fest davon überzeugt das viele spieler dank starker ausländischer nebenmänner im verein mit nach oben gespühlt werden.

JerzyPotz schrieb:

beängstigend ist das richtige wort. ich finde beängstigend wie eine solch große fussballnation es konstant, über viele viele jahrzehnte, nicht hinbekommt mal einen gescheiten torwart rauszubringen.

das auf den punkt zu analysieren wäre bestimmt ein spannendes thema. ich begreifs jedenfalls nicht.

Da gabs vorhin beim Dopa nen interessaten Ansatz: die wollen Fußball SPIELEN. Und früher wars ja so, dass der ins Tor ging, der am schlechtesten gespielt hat. Es scheint mir in England auch so zu sein, dass im Nachwuchs keiner wirklich auf der Torhüterposition landen will. Im Verbund mit zweit- bis drittklassigen Torwarttrainern (woher sollen die auch Kenntnisse haben um gut zu sein?) hat man dann das Ergebnis...

JerzyPotz schrieb:

ich glaube das sich england gestern selbst im weg war. die haben nach dem frühen 1-0 gedacht das sie dieses spiel locker heimfahren und haben, wie das oft so ist, nach dem ausgleich nicht mehr in ihr spiel zurück gefunden.
frankreich dagegen traue ich im grunde nichts, aber auch gar nichts zu und rechne sogar damit das sie ihre liebe müh haben werden die gruppenphase zu überstehen. frankreich ist froh wenn domenech nach der wm endlich geschichte ist. ich finde man merkt selbst als zuschauer das da viele im team dabei sind die auf den typ einfach keine lust mehr haben.

Womit du, was England betrifft, durchaus recht haben könntest. Man hat gestern auch wieder gut beobachten können, dass es mit Lampard und Gerrard im DMF einfach net funktioniert, weil sich beide in ihrer Spielanlage zu sehr ähneln. Es klappt einfach wesentlich besser, wenn Gerrard aus der Mitte rausrücken kann, das konnte man in der Vergangenheit öfter beobachten.
Zu Frankreich finde ich, dass man es auch nicht nur allein auf Domenech schieben kann. Kein Nationalspieler schenkt doch eine WM freiwillig her, nur weil er den Trainer loswerden will. So blöd soll die ganze Mannschaft sein? Nein, das glaube ich wirklich nicht. Domenech ist sicher ein Faktor und auch kein unbedeutender, aber ich glaube, dass da auch zwischenmenschlich einiges im Argen liegt, denn man sieht schon, dass öfter die Einstellung fehlt, dem Ball auch mal nachzugehen, wenn der Mitspieler ihn verliert. Der absolute Zusammenhalt, so dass jeder für jeden rennt, der fehlt ebenfalls.

NYD schrieb:

Da gabs vorhin beim Dopa nen interessaten Ansatz: die wollen Fußball SPIELEN.

ich hab es gehört und daran glaub ich nicht. wenn wer fussball spielen will dann der brasilianer und selbst die haben es immer gepackt gute, wenn nicht sogar große torhüter heruas zu bringen.

NYD schrieb:

Kein Nationalspieler schenkt doch eine WM freiwillig her, nur weil er den Trainer loswerden will. So blöd soll die ganze Mannschaft sein?

natürlich will kein spieler freiwillig auch nur irgendein spiel abschenken. wenn der frust aber erstmal da ist geht zuerst die spielfreude verloren und dann schleicht sich am ende noch der unwille ein, den letzten schritt zu gehen.

Oh Gott und ich dachte schon Frankreich gegen Uruguay war schlecht. Aber heute mittag haben beide Teams einfach mal nichts gemacht! Dafür dann ein riesen Brüller wie Abdelkader Gadaffi (oder wie hieß er nochmal vom Platz flog), einer der dümmsten Platzverweise die ich je gesehen habe. Das Tor war aber auch nicht schlecht, aber der keeper war ja auch zu einem Großteil dafür verantwortlich dass Algerien erst zur WM fuhr. Da hat er einfach den Ball falsch eingeschätzt

JerzyPotz schrieb:

ich hab es gehört und daran glaub ich nicht. wenn wer fussball spielen will dann der brasilianer und selbst die haben es immer gepackt gute, wenn nicht sogar große torhüter heruas zu bringen.

OK, lassen wir dieses Argument beiseite. Bleiben immer noch die Torwarttrainer. Und da haben die meiner Meinung nach absolut niemand, der höchsten Ansprüchen gerecht wird. Und wenn man schon keine guten Lehrer hat, wie sollen dann die Schüler gut werden???

JerzyPotz schrieb:

natürlich will kein spieler freiwillig auch nur irgendein spiel abschenken. wenn der frust aber erstmal da ist geht zuerst die spielfreude verloren und dann schleicht sich am ende noch der unwille ein, den letzten schritt zu gehen.

Sicher, das ist das eine. Das andere ist aber auch die Stimmung zwischen den Spielern und die scheint mir auch nicht die allerbeste zu sein.

JerzyPotz schrieb:

OK, lassen wir dieses Argument beiseite. Bleiben immer noch die Torwarttrainer. Und da haben die meiner Meinung nach absolut niemand, der höchsten Ansprüchen gerecht wird. Und wenn man schon keine guten Lehrer hat, wie sollen dann die Schüler gut werden???

das sehe ich da nicht ganz so. Der Trainer ist ja doch häufig schlechter als der Schüler, zumindest wenn es in solche Kategorien geht und vielleicht fehlt wirklich mal wer mit richtiger Praxiserfahrung, aber ich glaube, dass das auch ein schlechterer machen könnte.

Für mich ist das ein unglaublich typisches und gleichzeitig für mich unbeschreibliches Problem im Sport. Es gibt immer wieder Länder die durch gewisse "Eigenschaften" glänzen. Zwar gibt es auch da immer wieder ausbrecher, aber über Generationen ergibt sich da ein Muster. Deutschland kommt zum Beispiel meistens über den Kampf zu Erfolg, Brasilien sind eher die Ballkünstler und die Engländer haben eben keine guten Torhüter und die Deutschen en massé (zumindest aus Sicht der Engländer ).

NYD schrieb:

JerzyPotz schrieb:

natürlich will kein spieler freiwillig auch nur irgendein spiel abschenken. wenn der frust aber erstmal da ist geht zuerst die spielfreude verloren und dann schleicht sich am ende noch der unwille ein, den letzten schritt zu gehen.

Sicher, das ist das eine. Das andere ist aber auch die Stimmung zwischen den Spielern und die scheint mir auch nicht die allerbeste zu sein.

Ich denke beides sind Dinge die zur Last werden können und sich auch gegenseitig bedingen.
Kommen die Spieler mit einem Trainer nicht so klar bzw. zweifeln an seiner Kompetenz befolgen sie doch auch automatisch weniger was er sagt, sprich der Trainer wird quasi kalt gestellt. Da kommt dann das Mannschaftsgefüge ins Spiel, weil die Spieler ja dann mehr auf ihren eigenen Kopf hören und vielleicht probieren ihr eigenes Ding zu absolvieren.
Das führt natürilch zum einen dazu, dass die Mannschaftsgeschlossenheit aufreißt, weil die einen spielen so wie es der Trainer will, die anderen nicht und natürilch führt es dazu, dass es Spannungen im Team gibt, weil irgendwer ja den Ton angeben muss und es eventuell keinen klaren Kopf gibt.

Weiß ja nicht was an der Geschichte dran ist, aber angebilch hat sich ja auch Ribery ganz klar gegen den einen Spieler positioniert und sowas ist ja immer nur die Spitze.

In meinen Augen wird Frankreich dieses Jahr keinen Blumentopf gewinnen und danach brauchen sie umbedingt einen Umbruch. JP hat es ja schon betont, was auch ich mir im Spiel dachte: Wie alt ist eigentlich Anelka? Seit dem ich Fussball schaue ist der dabei und Henry auch. Vielleicht hätte Domenech doch eher auf Benzema setzen sollen um noch mehr frischen Wind reinzubringen, denn die Franzosen haben ein ähnliches Problem wie ihr Endspielparter Italien: Die Mannschaft ist zu sehr gealtert und die jungen Spieler wurden schlecht integriert.

bienchen04 schrieb:

das sehe ich da nicht ganz so. Der Trainer ist ja doch häufig schlechter als der Schüler, zumindest wenn es in solche Kategorien geht und vielleicht fehlt wirklich mal wer mit richtiger Praxiserfahrung, aber ich glaube, dass das auch ein schlechterer machen könnte.

ich komm mal anders herum.

wie will ein torhüter internationale klasse haben wenn er in england bestenfalls im unteren drittel herum spielt. das mag in ausnahmen funktionieren (siehe z.b. enke, oder auch köpke), bildet denk ich aber nicht die regel. wann hat zum beispiel das letzte mal bei einem der großen vier (also CL teilnehmer) ein englischer torhüter, bei einem englischen verein in der kiste gestanden?

ich hab ein gutes gedächtnis, mir fällt in den letzten fünf, sechs jahren keiner ein.

ist sicher nicht der ausschlaggebende punkt, aber sicher einer von vielen.

bienchen04 schrieb:

Brasilien sind eher die Ballkünstler

das hat brasilien wieder stark gemacht, das es eben nicht ausschließlich so war. gibt in der bundeliga wohl wenige die als verteidiger technisch besser sind und trotzdem würde ich brasiliansischem kollektiv lucio doch eher in die abteilung handwerker und grobmotoriker einstufen.

bienchen04 schrieb:

Kommen die Spieler mit einem Trainer nicht so klar bzw. zweifeln an seiner Kompetenz befolgen sie doch auch automatisch weniger was er sagt, sprich der Trainer wird quasi kalt gestellt.

lange rede kurzer sinn. die problematik zwischen trainer und team stellte sich wie durchsickerte auch schon 2006 und verschlechterte sich von jahr zu jahr. deswegen kann ich den französischen verband nicht verstehen warum er erst zu diesem sommer reagiert.

wenn ich mir das restprogramm anschaue ist die ausgangslage für die USA nun richtig gut weiterzukommen. Ein Sieg gegen Algerien sollte zu schaffen sein und dann haben sie 5 Punkte und damit ist alles drin, je nachdem wie Slowenien England endet, voraussgesetzt England gewinnt heute.

und die nächste dürftige Schirileistung bei diesem Turnier. was beim 3:2 passiert sein soll... ???

Ich will alle 2 Jahre eine EM, da pfeifen nur 12 Champions-League erfahrene Topschiris statt Leute von den Seychellen, aus Singapur oder Guatemala

Tja ich habs nochimmer net begriffen,w as das gewesen sein soll??

Mr. Großkotz Rooney und die mannen haben wieder ein großes spiel gezeigt, da war die freude unserer nniederlage nur sehr kurzwährig.

Ich hoffe sehr, das die amis die algerier packen und die slowenen sich einen punkt gegen die selbsternannten holen, dann darf rooney gerne gegen deutschland siegen, beim hauseigenen tippkick-turnier.

So sorry leute, soviel spaß muss sein.

Pi schrieb:

Ich will alle 2 Jahre eine EM, da pfeifen nur 12 Champions-League erfahrene Topschiris statt Leute von den Seychellen, aus Singapur oder Guatemala

das ist nun wirklich europäischer hochmut.

Dany schrieb:

So sorry leute, soviel spaß muss sein

ich fand das ganze auch durchaus wieder stimmungsbelebend.

es tut einfach gut zu sehen das wir nicht die einzigsten esel auf dem planeten sind

Yes england, der eine will nur siegen, der andere weiterkommen.

Es freuen mich drei dinge:

1.) Slowenien ist mit ihrem anti-gekicke untergegangen.

2.) USA hat es für mich verdient weiter zu kommen.

3.) Wir dürfen wenn wir unsere aufgabe heute abend lösen, endlich mal wieder bei ner WM gegen England spielen.

So oder so, mir egal wie ihr drüber denkt, das spiel ist einfach mit der vorgeschichte dieser tage ein highlight und ganz gleich, wie es ausgeht ich freu mich ungemein drauf.

Und zu guter letzt noch einen gruß an Rooney.

JerzyPotz schrieb:

Pi schrieb:

Ich will alle 2 Jahre eine EM, da pfeifen nur 12 Champions-League erfahrene Topschiris statt Leute von den Seychellen, aus Singapur oder Guatemala

das ist nun wirklich europäischer hochmut.

du hattest mit deinem fußballerischen europäischem Hochmut gegenüber den Afrikanern recht

ich denke bei den Schiedsrichtern kann daher auch ein Gruß nach Mali, auf die Seychellen oder Saudi-Arabien gehen. Das problem ist nur viele Europäer wie Lannoy oder Undiano pfeifen nen genauso großen Mist

die restlichen Europäer aber unauffällig und somit gut

Gegen Simon heute abend wird aber Stimmung gemacht, ich habe den als guten in Erinnerung, hoffentlich beweist er das

Edit: sehe grade dass Uruguay und Neuseeland zwei Schiris nominiert haben :explode: und vor vier Jahren durfte fandel nicht dabei sein WEIL Merk schon dabei war, und Fandel, der hatte selbst die Qualität ein hochklassiges Spiel, wie ja auch das CL-Finale 2007 zu pfeifen

Hammer ist doch das ein stark das spiel pfeiffen musste, wo unser gegner vermeintlich draus hervorgehen konnte und das ist ne sache, die darf doch so nie im leben sein!!

dafüür muss man sagen, hat sich stark doch wirklich gut geschlagen.

Simon, über ihn wurde viel geredet aber ich fannd an seiner leistung, gabs kein tadel, ohne wenn und aber.