Was sagt Ihr zur Rangliste des kicker sportmagazins.

Hier erstmal die Torhüter

kicker-Rangliste:

Torhüter Weltklasse keiner

Internationale Klasse
1. René Adler 24 Bayer Leverkusen (B)
2. Tim Wiese 28 Werder Bremen (IK-1.)
3. Jörg Butt 35 Bayern München (-)
4. Manuel Neuer 23 Schalke 04 (B)

Im weiteren Kreis
5. Heinz Müller 31 Mainz 05 (-)
6. Diego Benaglio 26 VfL Wolfsburg (K-3.)
7. Faryd Mondragon 38 1. FC Köln (B)

Blickfeld
Florian Fromlowitz 23 Hannover 96 (-)
Timo Hildebrand 30 1899 Hoffenheim (B)
Jens Lehmann 40 VfB Stuttgart (B)
Frank Rost 36 Hamburger SV (K-6.)
Raphael Schäfer 30 1. FC Nürnberg

kicker-Rangliste: Innenverteidiger
Weltklasse keiner

Internationale Klasse
1. Sami Hyypiä 36 Bayer Leverkusen (-)
2. Daniel van Buyten 31 Bayern München (-)
3. Marcelo Bordon 33 Schalke 04 (-)

Im weiteren Kreis
4. Manuel Friedrich 30 Bayer Leverkusen (-)
5. Josip Simunic 31 1899 Hoffenheim (IK-1.)
6. Naldo 27 Werder Bremen (K-4.)
7. Per Mertesacker 25 Werder Bremen (K-2.)
8. Dante 26 Borussia Mönchengladbach (-)
9. Mats Hummels 21 Borussia Dortmund (-)
10. Chris 31 Eintracht Frankfurt (-)
11. Geromel 24 1. FC Köln (B)

Blickfeld
Holger Badstuber 20 Bayern München (-)
Jerome Boateng 21 Hamburger SV (-)
Roel Brouwers 28 Borussia Mönchengladbach (-)
Joris Mathijsen 29 Hamburger SV (-)
Youssef Mohamad 29 1. FC Köln (-)
Neven Subotic 21 Borussia Dortmund (-)
Serdar Tasci 22 VfB Stuttgart (B)
Anthar Yahia 27 VfL Bochum (-)

was für eine rangliste meinst du denn genau?

ich glaub so blind können selbst die nullen vom kicker nicht sein um total daneben zu liegen. wer wo landet liegt letztlich sowieso am persönlichen geschmack.

von daher in ordnung, wie alle anderen top oder flop listen auch.

Auf die aussenverteidiger liste darf man gespannt sein.

nee ernsthaft ich halt nicht viel von derlei listen, weil jedr dürfte es naturgemäß leicht anders sehen und den ein oder anderen nach oben oder unten schieben, aber im gros passt es ja dann doch soweit das man sagen kann ok.

Dany69 schrieb:

nee ernsthaft ich halt nicht viel von derlei listen, weil jedr dürfte es naturgemäß leicht anders sehen und den ein oder anderen nach oben oder unten schieben

das ding ist das diese platzierungen auf noten beruhen und bei den spielen hoken ja nicht zehn, die objektiv ne note zusammenstellen, sondern das macht einer und wenn der an dem tag ne furz quer hocken hat...
deswegen ist auch das immer eher subjektiv als objektiv und aus dem grund lege ich auch keinerlei wert oder aussagekraft in notenbewertungen von spielern.

ich erinner nochmal an die letzte saison.
da hat der kicker klose (beim spiel gegen schalke das die bayern 1-0 gewonnen haben) die note 6 reingedrückt, dabei bemängelt das die stürmer keine chancen hatten und dabei bei dem spielverlauf völlig außen vor gelassen das es nach dem 1-0 gar nicht bayerns ziel war sich weitere chancen zu erarbeite, da sie destruktiv das ergebnis verwaltet haben und klose mehr oder weniger nur im eigenen strafraum zu finden war.
gleichzeitig bekommt ibisevic ne 5+ geschenkt und das obwohl der kicker schon in der schlagzeile zum spielbericht damit eröffnete wie schlecht er war und völlig abtauchte.

darin lioegt halt das problem, zwei unterschiedliche heinis bewerten zwei unterschiedliche spiele. wer weiß, am ende hätte der in hoffe klose noch ne 1- gegeben für sein prima deffensivspiel

Wenn man dem Kicker glauben mag, geht's bei den halbjärlichen Ranglisten nicht nach den Noten, die einzelne Journalisten zuvor vergeben haben, sondern da werden in der gesamten Fußballredaktion tatsächlich die Köpfe zusammengesteckt, um 'ne möglichst objektive Bewertung hinzubekommen. Natürlich werden die sich nicht unglaubwürdig machen und komplett gegen ihre eigenen Noten aufstellen. Man muß dazusagen, daß es hierbei ausschließlich um die gezeigten Leistungen des letzten halben Jahres (inklusive Europacup und Nationalmannschaft) geht.

So lange Menschen beurteilen/ bewerten wird es immer Raum für Diskussionen geben, aber davon leben wir ja als Diskussionsforum, dass ist aber sportübergreifend so nicht nur im Fußball, ganz schlimm beim Eiskunstlauf oder Skispringen!

Oder hier im Forum bei der Elf der Hinrunde samt Trainer, bienchen sieht zum Beispiel Magath und Tuchel vorne, ich sehe ganz klar Jupp Heynkes vorne, nicht nur wegen seinem sportlichen Erfolg mit Bayer, auch menschlich ist Jupp deutlich freundlicher geworden, man kann fast sympathisch dazu sagen!

Eagle-Eye Jerry schrieb:

Natürlich werden die sich nicht unglaubwürdig machen und komplett gegen ihre eigenen Noten aufstellen.

eben und deswegen werden sie auch selbst beim köpfe zusammenstecken nicht viel spielraum haben.

Kasi schrieb:

Oder hier im Forum bei der Elf der Hinrunde samt Trainer, bienchen sieht zum Beispiel Magath und Tuchel vorne

woran ich nichts falsches erkenne, zumal die position des trainers wohl die subjektivste zu vergeben stelle ist.
was ist tatsächlich wertiger, mit bayer (vor der saison tendenziell zwischen 4-7 eingschätzt) erster zu sein oder mit mainz als abstiegskandidat nr.1 unter den ersten 10 zu landen, oder mit ner grauen maus wie schalke plötzlich auf platz 2 zu stehen und das auch noch mit nem ganzen haufen eigengewächse.

ich hab mich auch für tuchel entschieden, hab aber nicht mal im ansatz ein problem damit wenn sich jemand für quälix oder don jupp entscheidet.

für mich fehlt roman weidenfeller bei den torhütern .
fromlowitz nach wenigen spielen dort zu sehen finde ich schon seltsam.
ich denke es hat auch viel mit dem tod von enke zu tun.

kicker-Rangliste: Außenbahn offensiv

Weltklasse
keiner

Internationale Klasse
keiner

Im weiteren Kreis
1. Toni Kroos 20 Bayer Leverkusen (-)
2. Eljero Elia 22 Hamburger SV (-)
3. Arjen Robben 25 Bayern München (-)
4. Thomas Müller 20 Bayern München (-)
5. Tim Hoogland 24 Mainz 05 (-)
6. Bastian Schweinsteiger 25 Bayern München (-)

Blickfeld
Juan Fernando Arango 29 Borussia M'Gladbach (-)
Tranquillo Barnetta 24 Bayer Leverkusen (-)
Jakub Blaszczykowski 24 Borussia Dortmund (-)
Patrick Ochs 25 Eintracht Frankfurt (-)
Marco Reus 20 Broussia M'Gladbach (-)


kicker-Rangliste: Außenbahn defensiv
Weltklasse
keiner

Internationale Klasse
keiner

Im weiteren Kreis
1. Philipp Lahm 26 Bayern München (IK-1.)
2. Gonzalo Castro 22 Bayer Leverkusen (-)
3. Maik Franz 28 Eintracht Frankfurt (-)
4. Rafinha 24 Schalke 04 (B)

Blickfeld
Andreas Beck 22 TSG Hoffenheim (B)
Heiko Butscher 29 SC Freiburg (-)
Tobias Levels 23 Borussia Mönchengladbach (-)
Patrick Owomoyela 30 Borussia Dortmund (K-3.)
Sascha Riether 26 VfL Wolfsburg (-)
Lukas Schmitz 21 Schalke 04 (-)

@ enzo
nicht das ich viel auf den kicker geb, aber fällt dir bei den beiden außenpositionen (offensiv u. deffensiv), das augenmerk auf die rechte seite gelegt, irgend etwas auf

zumindest kann mir keiner vorwerfen ich hätte ne vereinsbrille auf wenn ich behaupte die eintracht ist dort in der liga überdurchschnittlich stark besetzt. und immer dran denken das jung hinten dran auch kein schlechter ist.

JerzyPotz schrieb:

@ enzo
nicht das ich viel auf den kicker geb, aber fällt dir bei den beiden außenpositionen (offensiv u. deffensiv), das augenmerk auf die rechte seite gelegt, irgend etwas auf

zumindest kann mir keiner vorwerfen ich hätte ne vereinsbrille auf wenn ich behaupte die eintracht ist dort in der liga überdurchschnittlich stark besetzt. und immer dran denken das jung hinten dran auch kein schlechter ist.

mir fällt auf dass dort zwei frankfurter im blickfeld und weiteren kreis sind sind,dass hat aber nicht viel zu sagen .och finde ich persönlich über die ganze saison konstanter.
das franz schon dort auftaucht, liegt an den letzten guten bl spielen und seinen toren.
aber es ist auch eine art der auslegung, wie sich die rangliste aufstellt.
auch taucht robben dort auf ,wieviele spiele hat er gemacht

da dass eigentlich nur aussagt dass sie zu den etwas besseren in der bl gehören.
interessant ist die internationale klasse für mich.nur dort taucht keiner aus der bl auf und das sagt einiges über das niveau der spieler aus .,oder der nichtvorhandenen ahnung der redakteure beim kicker.
das kann jeder halten wie ein dachdecker.
aber insgesamt gesehen ist sie nicht ganz so 100% objektiv ,aber ich halte auch nicht viel davon .
und von den ganzen benotungen im kicker oder der spobi schon gar nichts.
aber ochs und franz sind leistungsträger in ihren teams.

vincenzo scifo schrieb:

mir fällt auf dass dort zwei frankfurter im blickfeld und weiteren kreis sind

interessant deshalb, da wir das thema erst vor kurzem hatten.

vincenzo scifo schrieb:

interessant ist die internationale klasse für mich.nur dort taucht keiner aus der bl auf und das sagt einiges über das niveau der spieler aus .

auch das sagte ich schon damals, das die bundesliga auf den außen extrem schlecht ist, von daher teile ich sogar die einschätzung und ist für mich jetzt nicht sonderlich überraschend.

das von der fehlenden klasse mit blick auf die ganze liga, spieler wie franz profitieren ist auch klar, tt aber nur beiläufig was zur sache, denn es ging mir ja indirket ja nur darum das mir keiner ne vereinsbrille vorwerfen kann. gleichzeitig ist mir wie auch schon gesagt, klar das es der beste mannschaftsteil der eintracht ist und das nonstige niveau auf anderen positionen nicht mal ansatzweiße dem auf rechts standhält.

wer a sagt muss auch...
deswegen führe ich die liste mal ungefragt weiter!



Mittelfeld defensiv

Weltklasse
keiner

Internationale Klasse
1. Zé Roberto 35 Hamburger SV (K-5.)

Im weiteren Kreis
2. Nuri Sahin 21 Borussia Dortmund (B-MF.off)
3. David Jarolim 30 Hamburger SV (B)
4. Ivica Banovic 29 SC Freiburg (-)
5. Torsten Frings 33 Werder Bremen (K-6.)
6. Sven Bender 20 Borussia Dortmund (-)
7. Pirmin Schwegler 22 Eintracht Frankfurt (-)
8. Sami Khedira 22 VfB Stuttgart (K-7.)
9. Mark van Bommel 32 Bayern München (B)

Blickfeld
Hanno Balitsch 28 Hannover 96 (B)
Philipp Bargfrede 20 Werder Bremen (-)
Miroslav Karhan 33 1. FSV Mainz 05 (-)
Zdravko Kuzmanovic 22 VfB Stuttgart (-)
Luiz Gustavo 22 1899 Hoffenheim (-)
Thorben Marx 28 Borussia Mönchengladbach (B)
Sejad Salihovic 25 1899 Hoffenheim (B-MF.off)




Mittelfeld offensiv

Weltklasse
keiner

Internationale Klasse
1. Mesut Özil 21 SV Werder Bremen (K-4.)

Im weiteren Kreis
2. Zvjezdan Misimovic 27 VfL Wolfsburg (IK-2.)
3. Carlos Eduardo 22 1899 Hoffenheim (B)
4. Aaron Hunt 23 SV Werder Bremen (-)
5. Andreas Ivanschitz 26 FSV Mainz 05 (-)

Blickfeld
Christian Gentner 24 VfL Wolfsburg (K-3.)
Jan Rosenthal 23 Hannover 96 (-)

also jarolim ,khedira und bender sehe ich nicht unbedingt dort.
wobei ich karhan und gustavo schon weiter vorne sehe.wenn man dann bedenkt das khedira dort steht könnte selbst salihovic dort oben stehen.

gentner würde ich auch weiter vorne sehen.

ich roll das feld mal anders auf.

was mir z.b. auch auffällt, wei ungleich das alter verteilt ist.
es findet sich auf allen positionen viel junges gemüse bis sagen wir mal 24 jahre, aber auf einigen positionen kaum spieler im (sogenanten) besten fiussball alter zwischen 28-32.
außenbahn offensiv mit arango grade mal einer und im OM siehts kaum anders aus.